Публичная нагота

все зад и против

Меняем мир к лучшему
volturia
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 21.08.2025
Откуда: из-за закрытых век

Сообщение volturia »

мим, любые проявления сексуальности в реальном мире.

я вот подумала, чтобы разрешить наготу и публичный онанизм и при этом избежать как можно больше сексуального насилия, которое это решение узаконит, стоит разделить публичное пространство для женщин и мужчин, и пускай мужики там у себя голые хоть на трафальгарской площади ужей тягают. подозреваю, никто этим заниматься кроме как по приколу и геев не будет. вот и думой, те :facepalm:
собираю в книжки сны.
volturia
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 21.08.2025
Откуда: из-за закрытых век

Сообщение volturia »

поцелуи в щечку считаю безобидными, но меня никто не цёмав 😔
собираю в книжки сны.
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

Сегрегация по половому признаку? Что за ужасный сексизм? Любой дрочер может просто самоидентифицироваться женщиной и идти дрочить в женскую часть.
🐻+🐿️
volturia
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 21.08.2025
Откуда: из-за закрытых век

Сообщение volturia »

kkkkk писал(а): 27.08.2025, 19:38 Сегрегация по половому признаку? Что за ужасный сексизм?
а чем он ужасный в том мире, где иного оберегающего закона нет?
это была просто наглядная иллюстрация, что интерес в публичном онанизме сразу спадает, если жертва в нём отсутствует.
собираю в книжки сны.
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

volturia писал(а): 27.08.2025, 20:07 где иного оберегающего закона нет?
Как нет? Будда еще 2500 лет назад вывел.
volturia писал(а): 27.08.2025, 20:07 интерес в публичном онанизме сразу отпадает
Нет. У онанизма не бывает жертв. Это сугубо личное мероприятие.
🐻+🐿️
volturia
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 21.08.2025
Откуда: из-за закрытых век

Сообщение volturia »

kkkkk писал(а): 27.08.2025, 20:14 У онанизма не бывает жертв.
пригласи девушку домой, стяни портки, и начни представление. и уже основываясь на её неподкупной реакции, сделай вывод, влияет это на окружающих, или нет.
собираю в книжки сны.
volturia
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 21.08.2025
Откуда: из-за закрытых век

Сообщение volturia »

kkkkk писал(а): 27.08.2025, 20:14 Это сугубо личное мероприятие.
и эта личная мера должна приниматься в непубличном месте, чтобы оставаться таковой.
собираю в книжки сны.
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

volturia писал(а): 27.08.2025, 20:19 основываясь на её неподкупной реакции, сделай вывод
Ее реакция основана на представлениях о чести и достоинстве в данном конкретном обществе, а не на объективной истине. К примеру ты можешь спокойно положить деньги на стол, но если ты сделаешь это в доме сибирских урок из фильма "Сибирское воспитание", то тебя вежливо попросить убрать эту мерзость и помыть стол, иначе будут страшные последствия. Не лучше ли избавляться от этих глупых догм и установок придуманных обществом?
🐻+🐿️
volturia
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 21.08.2025
Откуда: из-за закрытых век

Сообщение volturia »

kkkkk писал(а): 27.08.2025, 20:30 Не лучше ли избавляться от этих глупых догм и установок придуманных обществом?
знаешь, мне кажется, эта странная традиция чести и достоинства универсальна по всему миру :blink:
это уже надо к пришельцам обращаться, чтобы посмотреть на это со стороны.
а кому мешают понятия чести и достоинства? тем, кому бабёнки не досталось, и хочется без согласия что-то сотворить, да чтоб не брыкалось. :facepalm:
вечная какая-то мания возвращения в животный мир.
собираю в книжки сны.
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

Почему же универсальна? У разных культур разное отношение к наготе и сексу. Где-то папуасы скачут и трясуть яйцами-титьками, где-то наоборот закатываются в ткань по уши, где-то как на крайнем севере, при виде незнакомца первым делом предлагают ему свою жену.

Ты опять делаешь какие-то безумные и ни на чем не основанные предъявы. Справление нужды в публичном месте - это не то же самое что домогательства или изнасилование. В мастурбации по определению участвует один человек. Если сексом занимается пара - то это опять же их дело. Твои предъявы это как призыв запретить людям ходить по улице, потому что а вдруг кто-то из них начнет следить и ходить за другими. Человек может есть мороженое и посмотреть на прохожего, а ты скажешь что он ей ментально сделал кунилингус :facepalm: язык тоже сексуальный орган так-то.
🐻+🐿️
volturia
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 21.08.2025
Откуда: из-за закрытых век

Сообщение volturia »

езжай к папуасам, раз тебе их менталитет ближе.
kkkkk писал(а): 27.08.2025, 20:43 Справление нужды в публичном месте - это не то же самое что домогательства или изнасилование.
ничего не мешает делать это хотя бы в кустах, люди на улицах при всех не мочатся, хреном навывал, не только из-за статьи за хулиганство, они просто ещё других уважают хоть на капельку. что, на улице, на свежем воздухе рука легче идёт? так иди в лес, где нет никого. а тех, кто с чистым сердцем будет просто справлять своё желание — мизерное меньшинство по сравнению с теми, кто выйдет делать это на прохожих.
собираю в книжки сны.
m_a_e
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23.08.2025

Сообщение m_a_e »

volturia писал(а): 27.08.2025, 20:35
kkkkk писал(а): 27.08.2025, 20:30 Не лучше ли избавляться от этих глупых догм и установок придуманных обществом?
знаешь, мне кажется, эта странная традиция чести и достоинства универсальна по всему миру :blink:
То есть ты считаешь, что нынешние понятия о "чести/достоинстве" (которые на самом деле не универсальны, хотя вероятно и больше распространены) являются непосредственно генетически обусловленными?
Последний раз редактировалось m_a_e 27.08.2025, 20:50, всего редактировалось 1 раз.
volturia
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 21.08.2025
Откуда: из-за закрытых век

Сообщение volturia »

что, мальвина, опять какие-то заметки по риторике будут?
собираю в книжки сны.
m_a_e
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23.08.2025

Сообщение m_a_e »

volturia писал(а): 27.08.2025, 20:48 езжай к папуасам, раз тебе их менталитет ближе.
kkkkk писал(а): 27.08.2025, 20:43 Справление нужды в публичном месте - это не то же самое что домогательства или изнасилование.
ничего не мешает делать это хотя бы в кустах, люди на улицах при всех не мочатся, хреном навывал, не только из-за статьи за хулиганство, они просто ещё других уважают хоть на капельку. что, на улице, на свежем воздухе рука легче идёт? так иди в лес, где нет никого. а тех, кто с чистым сердцем будет просто справлять своё желание — мизерное меньшинство по сравнению с теми, кто выйдет делать это на прохожих.
Тут у тебя уже откровенно что не аргумент, то логическая ошибка. В чем же заключается отстаиваемый тобой тезис? Надеюсь, ты можешь сформулировать его.
Последний раз редактировалось m_a_e 27.08.2025, 21:00, всего редактировалось 3 раза.
kkkkk
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 19.08.2025
Откуда: Универсам

Сообщение kkkkk »

volturia писал(а): 27.08.2025, 20:48 езжай к папуасам, раз тебе их менталитет ближе.
Мне ближе мой собственный менталитет.
🐻+🐿️
volturia
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 21.08.2025
Откуда: из-за закрытых век

Сообщение volturia »

kkkkk писал(а): 27.08.2025, 21:02 Мне ближе мой собственный менталитет.
мой менталитет такого не приемлет, как и менталитет гремящего большинства. уж не знаю, как твой, но если твои проявления, которые являются опциональными, наносят психологический дискомфорт, вред и тем более насилие другим людям, то нудисты могут своей компанией собраться вместе на какой-то закрытой территории, и друг друга радовать, как они и делают, и леший с ними.

Отправлено спустя 2 часа 7 минут 41 секунду:
m_a_e писал(а): 27.08.2025, 20:48 То есть ты считаешь, что нынешние понятия о "чести/достоинстве" (которые на самом деле не универсальны, хотя вероятно и больше распространены) являются непосредственно генетически обусловленными?
эти высокие понятия появились в рамках культурного развития человечества, но подчиняют себе врождённые чувства стыда, горделивости, униженности.
m_a_e писал(а): 27.08.2025, 20:58 В чем же заключается отстаиваемый тобой тезис? Надеюсь, ты можешь сформулировать его.
повторяю для особенных, раз в тринадцатый. особой нужды онанировать прилюдно нет, единственный мотив — дрочить на случайных девушек без их согласия, то есть просто легализовать сексуальное насилие для тех, кому не дают. справлять нужду — намного более фундаментальное, и, порой, неотложное занятие, но прилюдно таким не занимаются из-за уважения к прохожим, которого вы не ощущаете, ведь у животных понятия уважения не наблюдается, а вы на них охотно равняетесь. но даже это лучше, чем публичный онанизм, ведь тобой после испражнения не вытераются, а для онанизма тебя используют в качестве стимула.
не понятно, ради чего ты споришь, если сам не поддерживаешь это. тебе так нравится спорить? найди себе другого оратора, мне надоело очевидные проблемы по три раза описывать.
собираю в книжки сны.
Pikachueff
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 22.08.2025
Откуда: Лубянка

Сообщение Pikachueff »

volturia писал(а): 27.08.2025, 20:48 так иди в лес
А белок то там… :yum:

Отправлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Вообще мне не очень понятна суть дискуссии. Что мочеиспускание, что онанирование вызывают, как правило, отвращение у наблюдателя, так что дрочить в публичных местах способны только эгоисты.
kokovanja
Сообщения: 1331
Зарегистрирован: 07.08.2025

Сообщение kokovanja »

Pikachueff писал(а): 28.08.2025, 01:32 Что мочеиспускание, что онанирование вызывают, как правило, отвращение у наблюдателя
:facepalm:
m_a_e
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 23.08.2025

Сообщение m_a_e »

volturia писал(а):
m_a_e писал(а): 27.08.2025, 20:48 То есть ты считаешь, что нынешние понятия о "чести/достоинстве" (которые на самом деле не универсальны, хотя вероятно и больше распространены) являются непосредственно генетически обусловленными?
эти высокие понятия появились в рамках культурного развития человечества, но подчиняют себе врождённые чувства стыда, горделивости, униженности.
а) Исходя из научных данных, нет фиксированного множества ситуаций, при которых срабатывают чувства стыда, унижения, гордости или страха и т.д. - они исторически и культурно радикально различаются(это очевидно), иначе говоря, то, в каких обстоятельствах эти чувства срабатывают, зависит от исторически сложившейся системы правил, ценностей, религиозных установок, ритуалов и социальных ожиданий. Следовательно сама система "понятий" чести, стыда, страха и унижения (их триггеры) поддается изменениям.

У тебя здесь есть вариант: доказать, что в пересечение всевозможных культурных множеств ситуаций, при которых возникают упомянутые чувства, всегда входит, например, ситуация "мастурбация постороннего на женщину без ее одобрения/согласия", вызывающая у неё стыд, унижение, страх и т.п.
Пока этого доказательства нет, утверждение о "врожденности" триггеров остается необоснованным.
то есть просто легализовать сексуальное насилие
Если действия направлены на человека, но он нейтрален или даже доволен, то "использование" в смысле насилия отсутствует, потому что насилие подразумевает отрицательную реакцию.
То есть, чтобы произошло "насильственное использование", у наблюдателя должно возникнуть ощущение вовлеченности без согласия: стыд, страх, унижение, отвращение.
Да, сейчас публичная мастурбация(особенно на кого-то в поле зрения) воспринимается преимущественно негативно, но как видно из а), восприятие этого в среднем как только негативного не является единственно возможным и фиксированным вариантом.
справлять нужду — намного более фундаментальное, и, порой, неотложное занятие, но прилюдно таким не занимаются
Справление нужды в общественных местах объективно несет непосредственный риск заражения (бактерии, паразиты, вирусы). Отвращение к ним - универсальный биологический механизм защиты. Публичная мастурбация с условиями, предложенными Сашей, не имеет этих свойств. Ты используешь аналогию с совершенно другим классом действий, поэтому эта аналогия ложная.
endimio
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 23.08.2025

Сообщение endimio »

volturia писал(а): 27.08.2025, 19:19 я вот подумала, чтобы разрешить наготу и публичный онанизм и при этом избежать как можно больше сексуального насилия, которое это решение узаконит, стоит разделить публичное пространство для женщин и мужчин, и пускай мужики там у себя голые хоть на трафальгарской площади ужей тягают. подозреваю, никто этим заниматься кроме как по приколу и геев не будет. вот и думой, те :facepalm:
Ну вообще японцы так и сделали, только не с онанизмом а с аниме, лоли, хентай....разные клубы фетишей (например продаётся упакованная в пакет ношеная одежда девочек, не старанная). Таким образом уменьшили у себя преступления на секс почве.
Ответить