Страница 4 из 21

Re: Война

Добавлено: 29.09.2025, 16:10
volturia
kkkkk писал(а): 29.09.2025, 16:03 да еще обсуждают поставки тамагафков.
пули кончились, теперь топорами торгуют :shock:

Отправлено спустя 25 секунд:
деревянными, в химках

Re: Война

Добавлено: 29.09.2025, 16:13
kokovanja
kkkkk писал(а): 29.09.2025, 16:03 Пришел

Он восемь месяцев назад пришёл.

Re: Война

Добавлено: 05.10.2025, 20:14
Толя
volturia писал(а): 28.09.2025, 14:06
Отправлено спустя 52 секунды:
а хаус-мастера звать неохота.
вероятно вы сейчас находитесь в Германии) Не выдавайте себя!

Re: Война

Добавлено: 05.10.2025, 21:23
volturia
Толя писал(а): 05.10.2025, 20:14
volturia писал(а): 28.09.2025, 14:06
Отправлено спустя 52 секунды:
а хаус-мастера звать неохота.
вероятно вы сейчас находитесь в Германии) Не выдавайте себя!
в люксембурге. тут тоже по-немецки в основном говорят, хотя государственный язык люксембуржский.

Re: Война

Добавлено: 05.10.2025, 21:41
kkkkk
Люксембургский лингвистически - диалект немецкого.

Re: Война

Добавлено: 11.10.2025, 13:52
kkkkk
kkkkk писал(а): 09.09.2025, 14:21 Ну вот и приближается финальный зерглинг-раш
Уже несколько дней выглядит как начало. Поджидали пасмурную погоду, чтобы беспилотники так не лютовали, но то ли дождь внезапно заканчивался, то ли беспилотникам все равно на погоду. Техника горит как обычно. Настоящие моторизованные штурмы как когда-то с танками и бтрами. Надеюсь это последняя горячая осень.

Re: Война

Добавлено: 18.10.2025, 15:35
kokovanja
Быть Или
Что известно к первой половине дня. Axios и CNN.

▪️Встреча была напряжённой. Трамп отклонил запросы Зеленского по "Томагавкам". Трамп чётко дал понять, что сейчас его приоритет - дипломатия, и передача "Томагавков" может подорвать её (A).

▪️Один из источников охарактеризовал встречу как "непростую". Другой прямо сказал: "она была плохой" (A).

▪️Никто не кричал, но Трамп был жёсток. Трамп сделал несколько резких высказываний во время встречи, в какой-то момент становилось слегка эмоционально, - источники (A).

▪️Источники (С) описывают встречу как "напряжённую, откровенную и, местами, некомфортную".

▪️На встрече Трамп проинформировал Зеленского о разговоре с Путиным и настаивал на том, чтобы война заморозилась по текущей линии - сложное для Украины предложение, чтобы принять (А).

(Да почему сложное? Зеленский прямо сказал на пресс-конференции: "Мы должны остановиться там, где мы есть, президент прав". И ещё раз это повторил, - прим.).

▪️Во время встречи Зеленский твёрдо настаивал на "Томагавках", но Трамп дал отпор и не показал гибкости (A). Трамп в прямой и честной манере дал понять Зеленскому, что тот не получит дальнобойные ракеты (C).

▪️Один источник даже сказал, что у Трампа создалось впечатление, что Украина хочет эскалации и продолжения конфликта, а Трамп обеспокоен потенциальными потерями во время предстоящей суровой зимы (С).

▪️Встреча резко закончилась спустя 2,5 часа. "Я думаю, хватит. Посмотрим, что произойдёт на следующей неделе", - сказал Трамп (А).

▪️После встречи европейские лидеры вышли со скоординированными заявлениями о поддержке Украины - чёткий признак того, что встреча не прошла успешно (А).

▪️Во время разговора Зеленского с европейскими лидерами премьер Кир Стармер предложил разработать проект мирного плана по Украине, на основе плана Трампа по Газе из 20 пунктов (А).

▪️Генсек НАТО Марк Рютте предложил срочный созвон европейских советников по нацбезопасности на выходных (А).

Re: Война

Добавлено: 18.10.2025, 15:56
мuмonpoxoдuл
kokovanja писал(а): 18.10.2025, 15:35 ▪️На встрече Трамп проинформировал Зеленского о разговоре с Путиным и настаивал на том, чтобы война заморозилась по текущей линии - сложное для Украины предложение, чтобы принять (А).

(Да почему сложное? Зеленский прямо сказал на пресс-конференции: "Мы должны остановиться там, где мы есть, президент прав". И ещё раз это повторил, - прим.).
Заморозка по текущей линии выгодна отступающим. Кто откажется, тот наступает значит. Все просто.
обеспокоен потенциальными потерями во время предстоящей суровой зимы (С).
CNN уже откуда-то знает, что "зима будет долгой, суровой и продлится до самого конца ваших дней"?
▪️После встречи европейские лидеры вышли со скоординированными заявлениями о поддержке Украины - чёткий признак того, что встреча не прошла успешно (А).
Странное утверждение, что заявления о поддержке - признак неуспешности переговоров.
▪️Во время разговора Зеленского с европейскими лидерами премьер Кир Стармер предложил разработать проект мирного плана по Украине, на основе плана Трампа по Газе из 20 пунктов (А).
В каком смысле? Отдать Украину под управление арабских технократов?

Re: Война

Добавлено: 18.10.2025, 16:08
kkkkk
мuмonpoxoдuл писал(а): 18.10.2025, 15:56 Кто откажется, тот наступает значит
Там и так видно кто где наступает.

Re: Война

Добавлено: 18.10.2025, 18:22
kokovanja

 (cкрытый текст) 
Быть Или

От себя.

Могу сказать, что напряжённость чувствовалась ещё на 37-минутной пресс-конференции, предшествующей встрече.

Зеленский летел к Трампу как к союзнику, а прилетел как к посреднику.

Зеленский не склонен льстить Трампу по любому поводу, как тот же Марк Рютте.

Зеленский оценивает конкретные действия, и когда их нет, он не готов рассыпаться в незаслуженных комплиментах.

Тщеславному Трампу сложнее с Зеленским, чем с европейскими лидерами, которые, чувствуя остроту, сглаживают эти моменты и модерируют их. Зеленскому это не присуще. Он лидер воюющей страны, которую четвёртый год пытаются стереть с лица земли, ему не до этих свистоплясок. Его можно понять.

Вопрос в том, какой подход эффективнее работает с Трампом - если подход условного Рютте (а Рютте реально мастер в управлении Трампом), то может быть есть смысл заручиться некоторыми его "штучками".

Также отмечу, что во время предыдущей встречи с Трампом 18 августа Зеленский справился с провокационными вопросами просто превосходно - на 10 из 10. Сейчас же чувствовалось, что местами президенту Украины сложно выносить этот "театр одного актёра".

В то же время.

Встреча НЕ закончилась плохо для Украины. Я полностью согласен с обозревателем CNN Ником Пейтоном Уолшем, что финальный твит Трампа - "они должны остановиться там, где они сейчас" - полностью соответствует интересам Киева.

И, что бы ни происходило на предшествующей пресс-конференции и во время встречи, Зеленский подтвердил этот тезис в общении с журналистами после встречи. "Мы должны остановиться там, где мы есть, президент прав". И повторил его.

Никаких эксцессов на встрече не произошло. "Всё могло бы пойти куда хуже для Украины", - пишет Уолш, и здесь я с ним тоже согласен.

Зеленскому был оказан высокопоставленный приём. Совместный ланч - это более высокий уровень, чем просто встреча в Овальном кабинете. Такой же приём был оказан президенту Аргентины Хавьеру Милею во вторник.

Так принимают друзей. Вряд ли Зеленский мог рассчитывать на такой приём ещё весной.

Интересы Украины и Трампа всё ещё совпадают. Интересы России и Трампа - нет, так как, как бы Трамп ни относился к Украине, в его интересы не входит её капитуляция. А Россия ничего другого всё ещё не приемлет.

Так что Трамп ещё не раз разобьёт свой лоб о Путина, а Путин - об оборону украинских защитников (темп продвижения в первой половине октября - ровно такой же низкий, как и в сентябре). Может быть тогда откроется возможность для более тёплых встреч Трампа и Зеленского и более реалистичных решений Трампа.

А пока статус-кво остаётся прежним.


Re: Война

Добавлено: 18.10.2025, 21:19
MisterX
Удивительно что в центре европы в одном государстве устроили конц-лагерь, и это государство занимается геноцидом гражданского населения. Я про тех самых тцк. Еще больше удивляет тот факт что вся эта европа закрывает на это глаза, будто ничего не происходит. А ведь они всё знают и видят, и в штатах тоже всё знают и видят. Но почему то бл... они все равно им помогают. В удивительное время живём

Re: Война

Добавлено: 18.10.2025, 21:39
kkkkk
MisterX писал(а): 18.10.2025, 21:19 Я про тех самых тцк
Каких?

Re: Война

Добавлено: 18.10.2025, 21:44
volturia
MisterX писал(а): 18.10.2025, 21:19 и это государство занимается геноцидом гражданского населения
убивает-то их сволота, а не центр комплектования.

Отправлено спустя 53 секунды:
MisterX писал(а): 18.10.2025, 21:19 Еще больше удивляет тот факт что вся эта европа закрывает на это глаза, будто ничего не происходит.
а куда деваться, по-хорошему на войну никто не хочет, это дело выживания нации.

Re: Война

Добавлено: 18.10.2025, 22:30
kkkkk
Негров надо завозить из Африки, не понимаю в чем проблема. Там избыток безработной молодежи, которым нужны деньги.

Re: Война

Добавлено: 20.10.2025, 00:31
Тармак
MisterX писал(а): 18.10.2025, 21:19 А ведь они всё знают и видят, и в штатах тоже всё знают и видят.
Руководство США - да наверное. Но, увы, простые джоны уже забыли об этой войне, тем более популярные американские СМИ не говорят о мобилизации украинцев. Но даже сам трамп не совсем понимал что там происходило несколько месяцев назад.

Помню разговор с моим братом около года назад

"Я заметил что ты запостил украинский флаг на инстаграме, ты украину поддерживаешь?"

"Да."

"А как ты относишься к Зеленскому?"

"кто это?"

Re: Война

Добавлено: 20.10.2025, 01:01
Pikachueff
Счастливые люди.

Re: Война

Добавлено: 20.10.2025, 01:23
мuмonpoxoдuл
Зато мы знаем, кто такой Вэнс.

Re: Война

Добавлено: 20.10.2025, 01:25
volturia

Re: Война

Добавлено: 20.10.2025, 19:04
tivi
Тармак писал(а): 20.10.2025, 00:31
MisterX писал(а): 18.10.2025, 21:19 А ведь они всё знают и видят, и в штатах тоже всё знают и видят.
Руководство США - да наверное. Но, увы, простые джоны уже забыли об этой войне, тем более популярные американские СМИ не говорят о мобилизации украинцев. Но даже сам трамп не совсем понимал что там происходило несколько месяцев назад.

Помню разговор с моим братом около года назад

"Я заметил что ты запостил украинский флаг на инстаграме, ты украину поддерживаешь?"

"Да."

"А как ты относишься к Зеленскому?"

"кто это?"
Почти истина,что так же обстоит дело с педофилией. Некий унифицированный профиль монстра,зверски(скорее всего, с убийством) насилующего, вероятнее всего,младшую возрастную группу,что кратно усиливает эмоциональное восприятие.В самодостаточности одного такого познания..

Re: Война

Добавлено: 22.10.2025, 21:14
kokovanja
ТГ Быть Или

Европа и Украина готовят план по окончанию российской войны из 12 пунктов, - Bloomberg.

Известные детали:

▪️За основу плана взята текущая линия боевого соприкосновения.

▪️Совет по соблюдению мира во главе с Дональдом Трампом будет координировать исполнение предложенного плана.

▪️Как только Россия согласится на прекращение огня, стороны начнут процесс возвращения в Украину депортированных детей и обмены пленными.

▪️Украина получит гарантии безопасности, средства на восстановление и быстрый путь в ЕС.

▪️С России будут постепенно сниматься санкции.

▪️$300 миллиардов замороженных активов будут возвращены России если она согласится участвовать в послевоенном восстановлении Украины.

▪️Ограничения будут снова введены, если Россия повторно нападёт на Украину.

▪️Москва и Киев начнут переговоры об управлении над оккупированными территориями, но ни Европа, ни Украина не признают эти территории оккупированными.

Апдейт от The Telegraph: завтра Марк Рютте представит план Трампу.

__
Нормальный план. Понятное дело, что Россия на это не пойдёт, но дело в другом. Два момента:

1. Я вижу в этом попытку европейцев перехватить инициативу у Путина по "перепрошивке" Трампа. Мол, Дональд, не спеши давить на Украину. Мы сейчас выкатим свой план. Он крутой, тебе понравится. Чуть ли не впервые Европа действует проактивно, а не реактивно. То есть не ждёт, пока Трамп с Путиным решат её судьбу в Будапеште, а выдвигают контрпредложения. И это важно, так как там вроде ещё и есть подвижки по замороженным активам.

2. Трампу нужен какой-то базовый план урегулирования, к которому он будет двигаться. При Байдене таким планом была Формула мира Зеленского из 10 пунктов. У Трампа нет не только понимания как двигаться, но и куда двигаться. Отсюда эти постоянные метания - то "Украина может освободить свои территории", то "Зеленский, отдай Донбасс". Трампу нужен чёткий ориентир, который он сам одобрит и будет продвигать, как он это делает с мирным планом по Газе из 20 пунктов. Не факт, что он одобрит, но сама по себе инициатива Европы правильная.