Армагедец

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Считаете ли вы обоснованными заявления климатологов о лютом вреде глобального потепления?

1 Да
4
Sasha, kkkkk, Felix, Raisonneur
31%
2 Нет
4
Hotaru, alise, sonora, LaNinja
31%
3 ХЗ
5
John1989, Kokovanja, Xisp, МИРАЖ, Henk2
38%
 
Всего проголосовавших: 13

Сообщение #1 Sasha » 01.04.2015, 04:09

http://mtrpl.ru/apocalypse

Почему всех этих трагедий вдруг стало так много? Почему человечество до сих пор умудрялось успешно выживать и приспосабливаться ко всем проблемам? Очень просто: не было горизонтов — не было и трагедий. Индустриальная революция, XX век и послевоенный экономический бум усадили нас, деревенщин, в машину прогресса и помчали по доселе невиданным дорогам. И так резво помчали, что внезапно появилась реальная возможность на этой машине улететь куда-нибудь в пропасть. Ученые с биноклями высовываются из окон и истошно орут. Но их не слушают: мало того что никто не понимает, что такое пропасть, так еще и машину водить мало кто умеет. Зато кататься любят все. Мне, как ученому, иногда очень хочется, чтобы все уже, наконец, развалилось, Гренландия растаяла, Флориду затопило, хирургия превратилась в легенду из пенициллинового прошлого, еда закончилась, а другие галактики так и остались научной фантастикой. Это, знаете, как детские фантазии: вот я умру — и будете вы все плакать! Вознесусь такой торжествующий над тонущими народами: мы вас предупреждали, неучи! И захохочу сквозь слезы горькие.

Проблема в том, что так никогда не будет. Когда урожаи начнут падать (а они уже падают), никто не свяжет это с тем, что он не выключал дома свет. Когда антибиотики перестанут лечить (а они уже перестают), никто не пожалеет о том, что ел их на всякий случай. Когда бедные начнут убивать богатых за еду, никто не задумается, что надо было голосовать за «зеленых».

Короче говоря, трагедия горизонтов не только в том, что мы не знаем, куда едем, а в том, что мы даже не видим, где мы находимся. И совершенно не понимаем, кто за рулем: то ли президенты, то ли ученые, то ли мировое правительство.

А за рулем на самом-то деле нет вообще никого.
Sasha
Автор темы
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #2 Hotaru » 01.04.2015, 14:05

Dodo писал(а) 01.04.2015, 04:09:никто не задумается, что надо было голосовать за «зеленых»
:facepalm: хуесосы они в основном. нечего за них голосовать.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #3 Free » 02.04.2015, 00:25

Несите сюда Сфинкса, и ткните его носом в последствия неуправляемого прогресса.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #4 Sphynx » 02.04.2015, 01:09

Несите Фри в библиотеку и ткните его носом в то, что:

1) без прогресса человек еще не так давно жил 30-40 лет, в голоде и холоде, периодически наполовину или более вымирая от эпидемий и неурожаев.

2) не все считают человека виновным в глобальном потеплении. Климатические колебания на Земле происходят постоянно. Например, по теории малого ледникового периода, это естественный выход Земли из климатического минимума последних столетий:

Теория малого ледникового периода выступает одним из наиболее сильных аргументов в руках противников концепций антропогенного глобального потепления и парникового эффекта. Они утверждают, что современное потепление — это естественный выход из малого ледникового периода XIV—XIX веков, которое, возможно, приведёт к восстановлению температур малого климатического оптимума X—XIII веков или даже Атлантического оптимума. В связи с этим, по их мнению, нет ничего удивительного, что в начале XXI века среднегодовые температуры регулярно превышают «климатическую норму», ведь сами «климатические нормы» были написаны под стандарты относительно холодного XIX века.

3) Потепление, даже если оно вызвано человечеством, это все же лучше, чем природное похолодание. Земля на протяжении своего существования много раз проходила через ледниковые эры. Со списочком можешь ознакомиться вот здесь:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ледниковый_период

Последняя ледниковая эпоха началась ок. 110 тыс. лет тому назад и окончилась около 9700—9600 г. до н. э. Во время этой эпохи неоднократно происходило разрастание и сокращение ледниковых покровов. Последний ледниковый максимум, когда общий объём льда в ледниках был наибольшим, относится ко времени около 26—20 тысяч лет назад.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Последняя_ледниковая_эпоха
В это время Европа, между прочим, была покрыта ледниками, человек мигрировал в более теплые края. Предпочитаешь лучше замерзнуть?

И еще совсем недавно тоже был температурный минимум, так называемый Малый ледниковый период - период глобального относительного похолодания, имевший место на Земле в течение XIV—XIX веков. Почитай, что творилось:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Малый_ледниковый_период
Такое тебе больше нравится?

Ну и на закуску будут слайды :) Ткните Фри носом в этот фильм и не давайте отрываться, пока не досмотрит до конца. :lol:

История одного обмана, или Глобальное потепление


https://youtube.com/watch?v=pe5vgdh0O7s
Последний раз редактировалось Sphynx 02.04.2015, 01:10, всего редактировалось 1 раз.
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #5 Sasha » 02.04.2015, 04:01

Sphynx писал(а) 02.04.2015, 01:09:не все считают человека виновным в глобальном потеплении
Среди серьёзных учёных сомнений вроде бы ни у кого на этот счёт нет.

Изображение

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Sphynx писал(а) 02.04.2015, 01:09:История одного обмана, или Глобальное потепление
© "Первый канал"
Это духовная скрепа!
Sasha
Автор темы
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #6 Hotaru » 02.04.2015, 07:37

Метан это газы от бурёнок. Самое большое коровье стадо кстати как раз в Австралии. ;)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #7 kayfadin » 02.04.2015, 10:07

Sphynx писал(а) 02.04.2015, 01:09:2) не все считают человека виновным в глобальном потеплении. Климатические колебания на Земле происходят постоянно. Например, по теории малого ледникового периода, это естественный выход Земли из климатического минимума последних столетий:
Ага, только ученые почему-то единогласно бьют тревогу в связи с повышением содержания CO2 в воздухе, а естественными циклами это не объяснишь, данные со спутников предоставили, доказывающие как много этого вещества формируется над промышленно развитыми регионами.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Самый главный враг человечества сегодня - это уголь.
kayfadin
W
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #8 Hotaru » 02.04.2015, 10:44

kayfadin писал(а) 02.04.2015, 10:07:Самый главный враг человечества сегодня - это уголь.
Согласен. Больше всего угля лежит(по данным где-то в прошлом десятилетии) и используется в Китае и Китай самая грязная страна вроде как до сих пор.
Последний раз редактировалось Hotaru 02.04.2015, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #9 Sphynx » 02.04.2015, 12:55

Dodo писал(а) 02.04.2015, 04:01:Среди серьёзных учёных сомнений вроде бы ни у кого на этот счёт нет.

Смотри фильм. Как раз среди ученых, которые кричат "нам армагеддец", нет серьезных ученых.

kayfadin писал(а) 02.04.2015, 10:07:Ага, только ученые почему-то единогласно бьют тревогу в связи с повышением содержания CO2 в воздухе

Ну давай тогда повышенную заболеваемость СПИДом увяжем с ростом потребления огурцов, раз графики похожи. :lol: Или давай выведем увеличение продолжительности жизни богатых людей из благотворного влияния особой ауры крупных купюр в их кошельках. :lol:

Водяной пар является основным естественным парниковым газом, который ответственен более чем за 60 % парникового эффекта.
Последний раз редактировалось Sphynx 02.04.2015, 12:58, всего редактировалось 1 раз.
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #10 Sasha » 02.04.2015, 17:15

Sphynx писал(а) 02.04.2015, 12:55:Смотри фильм. Как раз среди ученых, которые кричат "нам армагеддец", нет серьезных ученых.
Зачем смотреть фильм первого канала. Ты ещё на Онотоле дай ссылку. Лучше я википедию почитаю:
Существует научный консенсус, что текущее глобальное потепление с высокой вероятностью объясняется деятельностью человека[62] и вызвано антропогенным ростом концентрации углекислого газа в атмосфере Земли, и, как следствие, увеличением парникового эффекта.
Sasha
Автор темы
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #11 martos » 02.04.2015, 17:38

Существует хорошо оплачиваемый научный консенсус
пофиксил.
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #12 Raisonneur » 02.04.2015, 17:41

Sphynx писал(а) 02.04.2015, 01:09:Потепление, даже если оно вызвано человечеством, это все же лучше, чем природное похолодание.
Это утверждение истинно. Тему можно закрывать.
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #13 Sphynx » 02.04.2015, 17:48

Dodo писал(а) 02.04.2015, 17:15:Лучше я википедию почитаю:

Давай я влезу в эту статью (что может сделать любой) и заменю на "не существует научного консенсуса". Тогда твое мнение изменится? :) Тем более что ссылка идет лишь на одну статейку 2007 года.

Лучше почитай в Википедии статью "Педофилия". Вот что пишут:

Первое нейроанатомическое МРТ-исследование было выполнено Борисом Шиффером (англ. Boris Schiffer) с соавторами в 2007 году. У педофилов было обнаружено уменьшенное количество серого вещества в орбитофронтальной коре, вентральном стриатуме и мозжечке.

На основании этой строки в Википедии делаем вывод, что все педофилы - идиоты. Такой, понимаешь ли, научный консенсус. :)
Правда, чуть далее можно обнаружить следующее:

Недостатком вышеописанных МРТ-исследований является то, что контрольную группу в них составляли здоровые законопослушные мужчины, в то время как педофилы были набраны не из числа законопослушных граждан, а из числа осуждённых за преступления сексуального характера. В связи с этим не исключена возможность, что найденные нейроанатомические особенности в вышеописанных МРТ-исследованиях характерны не для педофилии, а для антисоциального, агрессивного поведения.

:lol: Вот тебе и научные исследования, вот тебе и далекоидущие выводы!

Ну ладно, не будем отвлекаться от климата. Если уж тебе так хочется почитать в Википедии о научных концепциях в части климата, почитай статью "Эль-Ниньо":
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эль-Ниньо
И обрати внимание: это глобальное явление в климате Земли, оказывающее влияние на всю планету. При этом никто не знает, вследствие чего оно возникает! Есть множество гипотез, но нет никакого пресловутого научного консенсуса! И эти люди запрещают нам ковыряться в носу говорят нам о каких-то климатических аксиомах в планетарных масштабах! Извини, но они даже погоду больше чем на три дня не могут на 100% предсказать - столько еще "аномальных явлений" и "непредсказуемых факторов" в климате Земли! А ты говоришь о каком-то "консенсусе"...
Последний раз редактировалось Sphynx 02.04.2015, 17:51, всего редактировалось 4 раз(а).
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #14 Xisp » 02.04.2015, 18:01

Sphynx писал(а) 02.04.2015, 17:48:Извини, но они даже погоду больше чем на три дня не могут на 100% предсказать - столько еще "аномальных явлений" и "непредсказуемых факторов" в климате Земли!

Все факторы там давно известны. Просто движение воздушных масс подчиняется теории хаоса, а она по определению трудно предсказуема.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #15 Sphynx » 02.04.2015, 18:18

Вовсе нет, Хисп. Есть множество климатических явлений, которые наука не в состоянии объяснить. Скажем, неустойчивость Гольфстрима, изменчивость других течений, разные океанические температурные аномалии. А температура воды напрямую влияет на атмосферу.
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #16 Sasha » 02.04.2015, 18:20

Sphynx писал(а) 02.04.2015, 17:48:Лучше почитай в Википедии статью "Педофилия".
Но я сам изучал вопрос и знаю, например, что многие выдающиеся люди испытывали влечение к детям. А экологию и климатологию я не изучал, поэтому доверяю Википедии. Раз ты считаешь себя бОльшим специалистом в вопросе ГП, чем те, кто писал статью на вики, то религия не должна запрещать тебе дать ссылки на пруфы о том, что ГП современными климатологами не считается антропогенным явлением.
Sasha
Автор темы
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #17 Xisp » 02.04.2015, 18:20

Sphynx писал(а) 02.04.2015, 18:18:Вовсе нет, Хисп. Есть множество климатических явлений, которые наука не в состоянии объяснить.

Океанические течения так же являются хаотическими. И их так же трудно перевести в достоверную математическую модель.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #18 Sasha » 02.04.2015, 18:21

martos писал(а) 02.04.2015, 17:38:
Существует хорошо оплачиваемый научный консенсус
пофиксил.
Солипсизм же.
Считать, что все как один сговорились, мало чем отличается от веры в то, что мир возник в прошлый четверг.
Sasha
Автор темы
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #19 Free » 02.04.2015, 18:30

Dodo писал(а) 02.04.2015, 04:01:Среди серьёзных учёных сомнений вроде бы ни у кого на этот счёт нет
Подождем мнения Сфинкса. Докладыывайте.

А вообща занимательная у тебя картинка. Давай меняться.
Численность населения Земли. Совпадение? Не думаю.
Изображение
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #20 Sphynx » 02.04.2015, 18:33

Dodo писал(а) 02.04.2015, 18:20:религия не должна запрещать тебе дать ссылки на пруфы о том, что ГП современными климатологами не считается антропогенным явлением

Ну вот я дал тебе ссылку на фильм, где все разжевано хоть для младенцев - с заявлениями серьезных ученых. Но тебе религия, похоже, запрещает его смотреть. :lol:

Xisp писал(а) 02.04.2015, 18:20:Океанические течения так же являются хаотическими. И их так же трудно перевести в достоверную математическую модель.

Всё в мире является хаотическим и не может быть переведено в достоверную математическую модель. :lol:
На самом деле загвоздка лишь в недостаточном количестве данных и научно обоснованных моделей - только и всего. И обрати внимание: создание и обоснование модели глобальных изменений климата - на несколько порядков более сложная задача, чем вычисление погоды на неделю вперед! "Ой, мы не можем создать такой болт! - А как вы собираетесь в таком случае создавать автомобиль?!"
Последний раз редактировалось Sphynx 02.04.2015, 18:34, всего редактировалось 1 раз.
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013


Вернуться в Разное