Тюрьма

Нужна ли она в современном обществе?

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #41 Free » 18.12.2014, 00:32

За чей счет весь банкет?
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Автор темы
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #42 Sasha » 18.12.2014, 01:04

Free, за твой, конечно.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
Free писал(а) 17.12.2014, 21:54:Ставить человеческую жизнь так высоко и одновременно прощать действия, которые приводят к ее уничтожению. Это нонсенс.
О каком прощении ты говоришь? Ты воспринимаешь то или иное назначенное судом наказание как акт общественной мести преступнику?
Если совершено убийство, то важно понять его причины - экономические, психологические и т.д. Казнь преступника этому не поможет - скорее, даже помешает.
Sasha
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #43 Free » 18.12.2014, 10:07

Ты воспринимаешь то или иное назначенное судом наказание как акт общественной мести преступнику?
Я? А давайте спросим общество.

важно понять его причины - экономические, психологические и т.д.
Это в обязательном порядке устанавливается в процессе следствия и входит в обвинительную часть до непосредственного наказания. Называтся "мотив". Спасибо, капитан Фри. Не за что, рядовой Додо.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Автор темы
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #44 Raisonneur » 18.12.2014, 14:09

Xisp писал(а) 17.12.2014, 21:49:Доверил бы это машине?
Смотря какая машина.
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #45 Free » 18.12.2014, 14:30

Raisonneur писал(а) 18.12.2014, 14:09:Смотря какая машина.
Машина для убийств, конечно.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Автор темы
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #46 Xisp » 18.12.2014, 16:29

Raisonneur писал(а) 18.12.2014, 14:09:Смотря какая машина.

Хорошая.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #47 Free » 18.12.2014, 17:32

Хорошая, добрая машина для убийств, не допускающая ошибок в пределах незначительной для человека погрешности.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Автор темы
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #48 Xisp » 18.12.2014, 17:50

Убивать будет другая, дабы не выносила смертельные приговоры только для того, чтобы получить удовольствие от убийства.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #49 Sasha » 18.12.2014, 19:06

Free писал(а) 18.12.2014, 10:07:Я? А давайте спросим общество.
Общество идёт нахуй. Каждый родился ментом.
Пенитенциарные меры не должны быть местью. Мнение тех, кто думает иначе, адекватных людей интересовать не должно, сколько бы ни было носителей такого мнения.

Free писал(а) 18.12.2014, 10:07:Это в обязательном порядке устанавливается в процессе следствия
Ну глупость не говори. Никакое следствие не проводит глубокий психоанализ преступника. А вот если последний напишет мемуары, то это может приблизить общество к понимании его мотивов и мыслей.
Sasha
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #50 Free » 18.12.2014, 20:13

Dodo писал(а) 18.12.2014, 19:06:это может приблизить общество к понимании его мотивов и мыслей.
->
Dodo писал(а) 18.12.2014, 19:06:Общество идёт нахуй.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
А как ты рассматриваешь тюремную систему если не как наказание за установленную вину?
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Автор темы
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #51 Sasha » 19.12.2014, 00:23

Free писал(а) 18.12.2014, 20:13:это может приблизить общество к понимании его мотивов и мыслей.
Речь не о том обществе, которое во второй цитате идет нахуй. Речь о небыдле, об интеллигенции.

Free писал(а) 18.12.2014, 20:13:А как ты рассматриваешь тюремную систему если не как наказание за установленную вину?
Пенитенциарная система должна служить следующим целям:
1) возмещение ущерба
2) коррекция поведения
3) временная или постоянная изоляция опасных элементов

Только для последнего пункта используется тюрьма. Для первых двух - штрафы, разные общественные работы.
Можно было бы разработать для второго пункта какие-то новаторские методики (но они должны проверяться учеными на эффективность, а то будет как в америкашке - бессмысленное издевательство над людьми).
Sasha
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #52 Free » 19.12.2014, 01:07

Речь о небыдле, об интеллигенции.
О несоизмеримом меньшинстве, которое и слать не требуется, оно уже на месте, так и говори.

Только для последнего пункта используется тюрьма.
Она уже есть, ставь галочку, и ищи первые два пункта.
Последний раз редактировалось Free 19.12.2014, 08:46, всего редактировалось 1 раз.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Автор темы
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #53 Sasha » 19.12.2014, 01:47

Free писал(а) 19.12.2014, 01:07:Тна уже есть, ставь галочку, и ищи первые два пункта.
Ключевое слово "только". Сейчас, очевидно, тюрьма используется в намного более широком спектре случаев.

Добавлено спустя 44 секунды:
Free писал(а) 19.12.2014, 01:07:которое и слать не требуется, оно уже на месте
Оно в космос летает и геном многоножек читает.
Sasha
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #54 Free » 19.12.2014, 08:47

Оно в космос летает и геном многоножек читает.
Пусть научиться быть большинством, вот это достижение.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Автор темы
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #55 Hotaru » 19.12.2014, 11:31

Incognito писал(а) 17.12.2014, 18:04:Нет бы оборудование прикупить.
А зачем нам гейропское бездуховное оборудование? Мы своими силами обойдёмся как-нибудь... когда-нибудь
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #56 KKK » 28.12.2014, 06:52

Xisp писал(а) 16.12.2014, 16:43:
Dodo писал(а) 16.12.2014, 00:57:интернет

... либо высылка в поселение в Сибирь.

На Марс?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Dodo писал(а) 19.12.2014, 00:23:
Free писал(а) 18.12.2014, 20:13:Можно было бы разработать для второго пункта какие-то новаторские методики (но они должны проверяться учеными на эффективность, а то будет как в америкашке - бессмысленное издевательство над людьми).

А что, в америкашке не учеными проверялось/дозволялось?
Тут еще разобраться бы как такие ученые появились...
KKK
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #57 John1989 » 28.12.2014, 13:06

Free писал(а) 16.12.2014, 00:00:предназначена смертная казнь
Если есть абсолютно неоспоримые доказательтва, а тяжесть овер9000, то да, я за смертную казнь. НО только не в России. Потому что здесь это беспредел. Здесь так не выйдет, чтобы объективно и по-честному. Однажды я чуть не привёл в исполнение вердикт суда совести. В моей руке уже был кусок арматуры, а уродец уже стоял на коленях. Секунда - и он испустил бы дух. Я сумел бы скрыть улики, избавиться ото всего, не это меня остановило. Что-то щёлкнуло у меня в голове, я остановился, хотя Треш требовал крови и мщения. То, что он не виновен в смертном грехе я узнал только через пару дней. Хоть он и имел пригрешения, но не такие, за которые закапывают. В том, о чём я думал, был виноват другой.
И да, если бы я тогда не остановился, боюсь, что Треш вышел бы из своей темницы. Сомневаюсь, что сумел бы его обуздать и загнать обратно в тюрьму моего разума.
Dodo писал(а) 16.12.2014, 00:05:предоставлять заключенным право на добровольный уход из жизни
Вот некоторым мразям я лично принесу шприц с инъекцией.
KKK писал(а) 16.12.2014, 00:20:Сколько там Бастрыкин говорил педофилы детей замучили?
За 2013 год убито около 1600 детей (до 18), из них 160 убили педофилы, почти тысячу убили родители. Часть родителей являются педофилами. Но мы-то знаем, на основании какой несуразицы могут причислить к лику педофилов. Если брать именно педофилов и именно педофилию (в широком смысле, вместе с гебефилией, т.е. до 14 лет), то получим около 50-ти убитых, а если взять диагностированных педофилов, то не больше 10. Но это не полные данные, потому как тысячи числятся пропавшими без вести.
Помню, как я на вот такие голословные заявления быстрикиноподобных привёл сухие цифры статистики. Люди по 10 раз в лице меняются, узнав, что от родителей гибнет детей гораздо больше.
Xisp писал(а) 16.12.2014, 23:50:В тюрьмах нельзя стать менее опасным для общества. Только более
В 98% случаев, особенно если дело идёт о длительных сроках и о КОТах, которые гораздо комфортней чувствуют себя в тюрьме и на свободе они просто не умеют жить. Как в "Джентельменах удачи": своровал, выпил, в тюрьму. Хотя я сам видел людей, матёрых уголовников, сидевших за тяжкие преступления, которые глубоко переосмысливались и выходили на свободу и жили нормально, заводили семьи, творили добро.
Уголовникам мешает жить нормально послеотсидочное отношение общества. Друзья, знакомые, родственники отворачиваются и не желают знаться; на работу не устроишься, подчас даже на хреновую. Вот так даже человек, желающий начать новую жизнь, мыкается, мыкается и снова совершает преступление.
Dodo писал(а) 17.12.2014, 00:09:Вон Брейвик сожалеет о содеянном
:facepalm: Посмотри фильм "Законопослушный гражданин". Брейвик сделал именно чтобы показать излишне мягкое наказание. Это как насмешка. И эти его капризы и претензии к условиям содержания в шестизвёздочной тюрьме это подтверждают. Он просто так насмехается.
Dodo писал(а) 17.12.2014, 01:01:хорошие человеческие условия в тюрьме
Гораздо важнее человеческие условия после освобождения.
Kokovanja писал(а) 17.12.2014, 03:41:А в Сибири не люди живут, что бы к ним кого ни поподя ссылать?
Вообще-то именно ссылками, каторжными заключениями и лагерными репрессиями, комсомольскими стройками Сибирь и Дальний Восток и были заселён. Если бы небыло этого, населения там было бы раза в три меньше, чем сейчас.
Incognito писал(а) 17.12.2014, 14:17:Анархия лучше?
Припомнить недавнюю статейку, где рассказ про городок, где селятся насильники и педофилы, который является самым безопасным местом для детей? Анархия анархии рознь. По первоначальной задумке анархия - истинная демократия. Я вот с дитями использую основные принципы анархии. И результат прекрасен. При правильном подходе мне не нужен кнут, одними пряниками обходится.
То, что сейчас называют анархией, это просто беспредел и вседозволенность, без сознательности и ответственности. В своё время люди услышали только то, что им было удобно. Мы прекрасно знаем такое свойство человеческой натуры.
Raisonneur писал(а) 17.12.2014, 19:06:смертная казнь это соразмерное наказание за убийство?
Серийному педофилу-насильнику - самое оно. А вот если человек убил водителя, из-за которого погибла его жена, (сбил, не оказал помощь, скрылся, отпирался) то здесь обязано быть минимальное наказание. Но вот если водитель не скрывался, раскаивался, пытался помочь, то за его убийство муж тот обязан получить по полной программе.
Xisp писал(а) 17.12.2014, 21:49:Страх ответных действий?
Именно. При анархии так и происходит. Кнут должен быть сдерживающим фактором.
Incognito писал(а) 17.12.2014, 21:53:Гопота частенько толпой ходят
Что мешает выцеплять по одному или собрать свою толпу?
Raisonneur писал(а) 18.12.2014, 14:09:Смотря какая машина.
Компьютер, надо полагать. Задумка, конечно, хорошая, но вспоминаем голливудские боевики середины 80-х, начала 90-х, где человека хватают прежде чем он совершит преступление. Тотальный контроль, полицейское государство, все ходят по струнке, утопия...
Dodo писал(а) 18.12.2014, 19:06:если последний напишет мемуары
Если говорить о маньяках или убийцах-мстителях серийных, то по большей части в таких мемуарах абсолютный бред психически нездорового человека и к объективности с правдивостью не имеет отношения.

Добавлено спустя 15 минут 27 секунд:
Dodo писал(а) 19.12.2014, 00:23:Речь о небыдле, об интеллигенции.
Но эта информация должна быть направлена именно быдлу, потому как преступления только они и совершают.
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #58 Xisp » 28.12.2014, 17:42

John1989 писал(а) 28.12.2014, 13:06:Вообще-то именно ссылками, каторжными заключениями и лагерными репрессиями, комсомольскими стройками Сибирь и Дальний Восток и были заселён.

И Австралия, и США.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #59 Kokovanja » 28.12.2014, 21:32

John1989 писал(а) 28.12.2014, 13:06:Но эта информация должна быть направлена именно быдлу, потому как преступления только они и совершают.
Ой ли, смотря какие преступления. Ворует в крупных масштабах быдло?

Xisp писал(а) 28.12.2014, 17:42:и США.
каторжниками заселялись?
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21031
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #60 Xisp » 28.12.2014, 23:35

Kokovanja писал(а) 28.12.2014, 21:32:каторжниками заселялись?

Не, просто отбросами.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013


Вернуться в Разное