kayfadin писал(а) 31.10.2013, 08:59:Писатель, в данном случае - это подсознательная работа мозга, консолидация памяти из гиппокампа в кору. Наше сознание - это читатель, а не писатель. Сознание не знает, какие главы были написаны в первую очередь, а какие потом.
То есть подсознание что-то творит, но мы не можем знать, как и что пока не осознаем результат. То есть происходит процесс о котором мы ничего не знаем и никак не можем проверить, измерить или даже доказать его существование (кроме наличия факта результата этого процесса). Иными словами этот процесс придуман только для того чтобы заполнить возникшую пустоту в объяснении работы мозга, который кстати ничего больше не объясняет. И ты в это веришь и поддерживаешь.
А если предположить что знания не возникают ниоткуда, а получаются через мозг-интерфейс, что так же точно объясняет возможность возникновения знаний, но и ещё объясняет ряд других труднообъяснимых или даже вообще необъяснимых ничем других явлений, но и это пока невозможно ничем проверить, измерить, доказать. Но вот тут, ты в это не веришь и отрицаешь.
Двойные стандарты?
kayfadin писал(а) 31.10.2013, 08:59:Твое сознание хранится только в коре больших полушарий, остальные части мозга и вообще весь остальной организм действует, как правило, без всякого сознательного вмешательства. Ты же не контролируешь биение сердца или выделение желудочного сока. Процесс консолидации памяти - такой же автоматический процесс.
то же самое.
kayfadin писал(а) 31.10.2013, 08:59:Ты проснулся не сразу, а через секунду, за которую мозг уже создал всю последовательность. Все просто, а то что ты мне приписал, действительно бред.
Ну это совсем уже противоречит логике. Как бы прекращения сна в случае как-то неожиданного резкого звука – есть реакция являющаяся часть инстинкта самосохранения, следовательно, в случае такого раздражителя как резкий звук во время сна должен вызнать наиболее быстрый процесс прекращения сна и максимально быстрой подготовке сознания и всего организма в целом для принятия активных мер защиты и сохранения жизни.
А у тебя получается что мозг намеренно замедляет процесс пробуждения и вместо того чтобы мобилизовать организм на спасение собственной жизни, тратит время и вычислительные ресурсы на создание сна… с какой целью?
А вот в случае "вещего сна" (условно назовём его так), как раз всё приобретает логический смысл, а именно: мозг, получив сигнал о предстоящем "громком" событии, пока не видит смысла будить хозяина (он просто не поймёт причину пробуждения), но начинает подготавливать и даже частично мобилизовать организм к предстоящему тревожному событию, через аналогичные события сна.
kayfadin писал(а) 31.10.2013, 08:59:Кстати, может быть и такое: ты краем уха услышал шаги за дверью и подсознательно понял, что сейчас должны постучать. Поскольку так было уже много раз и интуитивно ты на это настроился.
Исключено. Стук был в дверь из подъезда, очень маловероятно что я мог слышать шаги, да и потом там много кто ходит иногда гораздо громче шумя и топая, но сон мне приснился именно перед тем как кто-то из них постучал в мою дверь.
Free писал(а) 31.10.2013, 11:06:Я разве не подчеркнул жирным волнистыми линиями фразу "в фазе быстрого сна", нет? Зря.
На то она и фаза быстрого сна, что находясь в бессознательном состоянии, услышав стук (скорость звука 340.29 м/с с поправкой на пинг рецепторов центрального уха) мозг реагирует ассоциативно (скорость работы нейронов 70-120 м/с), выдавая до боли знакомую, наиболее подходящую картину, с которой тебе приходится сталкиваться ежедневно.
Да, с цифрами оно конечно убедительнее
Вот только что это за "фаза быстрого сна", кто и как его обнаружил, какими приборами измерял и какова же его скорость?... желательно в конкретных единицах и цифрах.
Free писал(а) 31.10.2013, 11:06:выдавая до боли знакомую, наиболее подходящую картину, с которой тебе приходится сталкиваться ежедневно.
Ты хочешь сказать что меня каждый день будят стуком в дверь, лаем пробегающей мимо бездомной собаки за окном, случайным громким падением тяжелого предмета в моей комнате? Увы, вынужден огорчить тебя всё это единичные случаи.
Free писал(а) 31.10.2013, 11:06:В моем аналогичном сне действие происходило на улице, и чтобы "позвонить мне", второму парню из сна пришлось тупо развернуться ко мне лицом и "нажать на звонок" прямо в воздух. Короче говоря, кажущаяся последовательность событий - всего лишь результат аналитической работы мозга. А на деле все это происходит молниеносно, в момент самого стука, просто до тебя доходит с запозданием.
Я сам замерял скорость реакции мозга на внешние раздражители у меня получалось около 0,2 с от увиденного (осознанного) события до реакции мышц. Ты хочешь сказать что во сне мозг действует многократно быстрее? Опять задам напрашивающиеся вопросы: за счет чего? И с какой целью?
... мозг действует во сне быстрее, чем в бодрствовании, ведь во время бодрствования это значительно проще сделать и главное намного нужнее!
Free писал(а) 31.10.2013, 11:06:Кто-нибудь может сделать "финт Кайфадина" и напомнить, в каком контексте "Влияния порнографии" мы обсуждаем тут сны и сновидения?
Это позднее, к этому идём (если тему не поделят).
Вобще-то вот это я и пытаюсь тебе объяснить
Xisp писал(а) 31.10.2013, 17:02:Ну так какой уровень твоего понимания, такие и прикручивания. Что тезис "мозг- интерфейс", что атсрал и третий глаз- это всё одного поля ягоды, несуществующая выдумка.
Да-да, где-то я уже всё это слышал, только там были язычники, ведьмы, знахари, грешники, вероотступники и еретики-ученые... то же "всё одного поля ягоды".
Xisp писал(а) 31.10.2013, 17:02:Вот видишь- додумывание и ассоциативное запоминание в чистом виде. Не зная про васильки, человек, будучи ребёнком, запомнил их именно как фиолетовые одуванчики. А когда ему показали васильки, человек додумал, что это были именно они.
Ты видимо не верно понял последовательность. ребенком да, он не знал что есть васильки и называл их фиолетовыми одуванчиками, но взрослым он уже знал что есть васильки и знал что это были васильки, но во время гипноза он (уже зная), снова называл их одуванчиками и ничего он не додумывал, он просто вспомнил как он их называл в детстве и "забыл" то что уже будучи взрослым (вне гипнотического сна) знал что это не так.
Xisp писал(а) 31.10.2013, 17:02:Где до того? Тебе стучали- во вне привиделся стук, от которого ты и проснулся.
Что-то я всё меньше тебя понимать стал.
Я услышал стук одновременно во сне и наяву и проснулся я от стука наяву, но во сне я видел предшествовавшие события, которые подводили к этому стуку (стуку во сне), т.е. во сне я видел человека идущего к двери с явным намерением постучать в неё.
Xisp писал(а) 31.10.2013, 17:02:Было бы на что возражать. Если он высказывает маразматичные мысли, то значит он маразм. Или авторитет как- то мешает развитию этой болезни мозга?
Попытка уйти от необходимости возразить? Если авторитет возникает после того как возникли и были озвучены "маразматичные мысли", то это уже не маразм и тем более не болезнь мозга... если конечно не считать болезнь мозга всеобщим явлением.
Xisp писал(а) 31.10.2013, 17:02:Примечательно, что из объёмной статьи с множеством фактов мнений и предположений нескольких ученых ты счел важным и достоверным только мнение научного инквизитора.
Именно.
Приятно узнать, что ты осознаешь то, что традиционный научный метод познания явно устарел и не отвечает современным требованиям настолько, что для его защиты потребовалось введение инквизиции.
Xisp писал(а) 31.10.2013, 17:02:Скорее это всё тебе кажется. Постфактум, уже после того, как это свершилось.
Я вижу то что я вижу. Если ты считаешь что я вижу не то что есть, то тебе следует найти способ доказать что мир не такой каким я его вижу, ибо я буду верить своим глазам, пока не удостоверюсь что они врут.
очередное предположение для подтверждения предыдущего предположения, чтобы не усомниться во всеобщепринятом предположении... традиционная наука такая традиционная
kirgam писал(а) 02.11.2013, 23:27:Секс у высших приматов является, по сути, социальной функцией, в которой научение
детёнышей играет важную роль. Сексуальные отношения одни из из важнейших
элементов социализации, то есть определения своей роли и места в коллективе.
Это уже давно не вызывает сомнений, у людей всё точно также...
проблема в том как донести это до мракобесов, ведь это бросает тень на божественное проихождение человека!