Обсуждаем проблему (?) нахождения детей в социальных сетях.
Список разделов › Общий › Белки и все-все-все
Законопроект на эту тему уже готовится. Почитай эту тему.Tonton-Makut писал(а) 18.10.2013, 01:33:Вот когда порежут - тогда и уверую.
Приведу несколько цитат из доклада Стивена Рамбама "Анонимности нет, смиритесь!". Это американский частный детектив с опытом работы более 25 лет.Bend Sinister писал(а) 18.10.2013, 17:23:Выше, трое участников написали или согласились, что "Социальные сети" это зло.
Почему?
Первый краеугольный камень детектива - ФОТО. Когда я начинал как следователь, мне платили от $500 до $1000 за получение фотографии субъекта. Сегодня все, что вам нужно - это погуглить. Информация вроде сексуальной ориентации, политических взглядов, финансовой информации, а также: деятельность, деловые связи, друзья, семья - все это находится в открытом доступе. Когда я начинал 25 лет назад, это была конфиденциальная информация, для которой нанимали детективов. Так это работало.
И люди в этой комнате, и все другие на Земле, выкладывают в интернет ВСЁ! Вы пишете свое имя (и фамилию), свой адрес, свой телефон, в какой школе учились, где вы работаете, кто ваши друзья, какая у вас ориентация, что вы делали прошлой ночью, что вы делали на прошлой неделе, и так далее, - больше информации о себе, чем кому-либо стоило бы знать, - вы всё выкладываете в Сеть!
Знаете, у меня шизофрения разыгрывается каждый раз, когда я представляю себе полную картину всего, о чем я говорю. Многие из вас - мои друзья, остальные - преимущественно коллеги. Некоторые из вас … не хочу даже спрашивать, кто… (смех). Всё-таки большинство из вас - друзья, коллеги, с которыми встречаюсь уже который год. Где-то 20% людей в этом зале я знаю лично, знаю достаточно хорошо.
Поэтому как друг, я вам должен сказать: «Чем вы вообще думаете?»
С другой стороны, как следователь, я должен сказать: «Искреннее спасибо! Круто!» Нет, правда, я очень благодарен! Вы настолько упрощаете мою работу, что я могу сидеть в 2 часа ночи в семейных трусах, и изучать все ваши места жительства, все места работы, посмотреть двадцать ваших фотографий, кто ваша девушка и как зовут жену (смех), и так далее и тому подобное. Правда, спасибо!
Но вы - идиоты! Остановитесь, завязывайте!!!
Это, кстати, реальный случай. Мы нашли сообщение о том, как один чудак напился, через несколько месяцев он вел машину в Техасе, выехал на встречную, и сбил кого-то. В больнице не сделали анализ на алкоголь, а он клялся, что он был трезв как стеклышко, и что-то случилось с его здоровьем, спазм артерий, что-то такое уже не помню (было это два года назад). И мы нашли фото его пьянок, и обсуждение его друзей, где его называли конченым алканавтом. И потому он сел на восемь лет за убийство. Кстати, я этим делом очень горжусь!
Большой вопрос тут, это «кто ваши друзья?».
Потому что если я знаю, кто ваши друзья, я знаю о вас ВСЁ что нужно.
А в этом сама суть Фейсбука (соц.сети Facebook).
И кстати, самый примитивный уровень, если ваше имя всплыло в расследовании, и мне нужно понять, с кем поговорить о вас, я захожу на вашу страничку MySpace или Фейсбук, или Твиттер (Twitter), смотрю, с кем вы чаще всего общаетесь, и иду к ним в гости. Но в большинстве случаев в наше время мне даже не нужно идти к ним в гости.
Социальная сеть - это не средство коммуникации, это "цифровой слепок" человека, плюс история всей его (её) жизни, или большей её части. Если человек активно ведёт себя в социальных сетях - пишет твиты, ставит лайки, делает перепосты, пишет заметки в ЖЖ - всю его личность можно "считать из сети" и делать какие-нибудь прогнозы. Посмотрите сериал "Чёрное зеркало", 2 сезон 1 серия, она раскрывает тему предсказаний на основе социальных сетей. Вот пример из реальной жизни:Bend Sinister писал(а) 19.10.2013, 21:29:Занятно, а ведь "Социальные сети" это совершенно нейтральное, соответствуещее нашему времени средство коммуникации.
Вы все знаете, что автомобиль Фольксваген-Жук некоторое время назад был снят с производства. Но потом они решили возобновить его производство. Они сказали: «мы потеряли информацию о наших последних покупателях, это было 15-20 лет назад. Как нам найти тех, кто купит наших новых Жуков?» Один Бог знает, как они это установили! В конце концов - они немцы - у немцев хорошо получается делать записи.
Так вот они установили: что если вам нравится хрустящее арахисовое масло, а не обычное, и у вас есть кот, то если эти два момента присутствуют в вашем досье, то вы в 4 раза более склонны к покупке Жука, чем другие люди!
И они нашли списки любителей хрустящего арахисового масла и всех владельцев котов, положили их вместе, и каждому кто попал в оба списка, предлагали Жука. И это сработало!
Ух ты! А я болван игнорирую такой полезный ресурс!Alexworld писал(а) 19.10.2013, 22:44:Таким образом, например, педофилы могут
Верно.Echogor писал(а) 20.10.2013, 18:47:Но если серьезно, то дети (в отличие от нас) пользуясь ими с детства, легко приспособятся к этим особенностям
Dodo писал(а) 20.10.2013, 19:55:Надо не пытаться "защищать" ребенка от социалок и прочих интернетов, а, наоборот, всячески его с ними знакомить. С рождения.
Нет, с ящиком и разводом огня через трение знакомить не обязательно, ибо прошлый век.shpionec писал(а) 20.10.2013, 23:35:ага, и с ящиком тоже знакомить. с рождения. можно даже раньше.
"Alexworld", я прекрасно понимаю вашу позицию, жаль что вы не понимаете мою, ведь согласитесь, ножом можно капусту пошинковать , а можно и человека порезать."Социальные сети" это именно "средство коммуникации", просто с большим функционалом, чем было прежде."Слепки" как вы говорите делает сам пользователь, при чём здесь "нож" ?Alexworld писал(а) 19.10.2013, 22:44:Социальная сеть - это не средство коммуникации, это "цифровой слепок" человека, плюс история всей его (её) жизни, или большей её части. Если человек активно ведёт себя в социальных сетях - пишет твиты, ставит лайки, делает перепосты, пишет заметки в ЖЖ - всю его личность можно "считать из сети" и делать какие-нибудь прогнозы. Посмотрите сериал "Чёрное зеркало", 2 сезон 1 серия, она раскрывает тему предсказаний на основе социальных сетей. Вот пример из реальной жизни:Bend Sinister писал(а) 19.10.2013, 21:29:Занятно, а ведь "Социальные сети" это совершенно нейтральное, соответствуещее нашему времени средство коммуникации.Вы все знаете, что автомобиль Фольксваген-Жук некоторое время назад был снят с производства. Но потом они решили возобновить его производство. Они сказали: «мы потеряли информацию о наших последних покупателях, это было 15-20 лет назад. Как нам найти тех, кто купит наших новых Жуков?» Один Бог знает, как они это установили! В конце концов - они немцы - у немцев хорошо получается делать записи.
Так вот они установили: что если вам нравится хрустящее арахисовое масло, а не обычное, и у вас есть кот, то если эти два момента присутствуют в вашем досье, то вы в 4 раза более склонны к покупке Жука, чем другие люди!
И они нашли списки любителей хрустящего арахисового масла и всех владельцев котов, положили их вместе, и каждому кто попал в оба списка, предлагали Жука. И это сработало!
Если ребёнок с ранних лет приобщился к социальным сетям, то он становится уязвимым. Пристрастие к занесению каждого своего чиха в Сеть даёт другим людям, которых ты даже не знаешь, возможность узнать о тебе всё. Таким образом, например, педофилы могут составить список всех детей определённого возраста, живущих в нужном месте, имеющих нужные интересы и пристрастия, узнать где будет находиться выбранный ребёнок в нужное время, как зовут его друзей и родителей, чтобы подойти на улице и сказать: "Привет, Маша, держи своё любимое шоколадное мороженное, я знакомый твоей мамы Екатерины Матвеевны, она просила забрать тебя из школы, потому что сама после работы пойдёт к твоей подруге Свете, которая вчера заболела". И ребёнок с ним пойдёт - ведь он знает, как её зовут, как зовут её маму, знает про её подругу, и про то, что она вчера заболела, значит этот человек - не посторонний с улицы, а на самом деле знакомый её мамы!
Вы всё ещё думаете, что социальная сеть - это "только способ коммуникации" ?
А вот здесь я вас не совсем понял, уверен не тоько я .Если ребёнок с ранних лет приобщился к социальным сетям, то он становится уязвимым. Пристрастие к занесению каждого своего чиха в Сеть даёт другим людям, которых ты даже не знаешь, возможность узнать о тебе всё. Таким образом, например, педофилы могут составить список всех детей определённого возраста, живущих в нужном месте, имеющих нужные интересы и пристрастия, узнать где будет находиться выбранный ребёнок в нужное время, как зовут его друзей и родителей, чтобы подойти на улице и сказать: "Привет, Маша, держи своё любимое шоколадное мороженное, я знакомый твоей мамы Екатерины Матвеевны, она просила забрать тебя из школы, потому что сама после работы пойдёт к твоей подруге Свете, которая вчера заболела". И ребёнок с ним пойдёт - ведь он знает, как её зовут, как зовут её маму, знает про её подругу, и про то, что она вчера заболела, значит этот человек - не посторонний с улицы, а на самом деле знакомый её мамы!
Dodo писал(а) 21.10.2013, 00:29:Нет, с ящиком и разводом огня через трение знакомить не обязательно, ибо прошлый век.
А вот этому уже надо учить. Зажигалки или спички могут кончится и вовсе отсутствовать. Ну и прочие навыки выживания. Вдруг какая техногенная катастрофа.Dodo писал(а) 21.10.2013, 00:29:разводом огня через трение
пусть лучше химию и физику учат есть n-ное количество способов добычи огня без спичек(зажигалок) и без трения.Hotaru писал(а) 21.10.2013, 16:20:А вот этому уже надо учить. Зажигалки или спички могут кончится и вовсе отсутствовать. Ну и прочие навыки выживания. Вдруг какая техногенная катастрофа.Dodo писал(а) 21.10.2013, 00:29:разводом огня через трение
Попытаюсь объяснить попроще. Надеюсь, Вы читали доклад Стивена Рамбама.Bend Sinister писал(а) 21.10.2013, 10:39:А вот здесь я вас не совсем понял, уверен не тоько я .
я знаю имена не менее 10 белочек, которых видел 1-3 раза в жизни (без всяких соцсетей и без специальных намерений узнать), и которые не знают обо мне ничего, в лучшем случае видели меня случайно.Alexworld писал(а) 30.10.2013, 23:59:На вопрос родителей "почему ты села в машину к незнакомому мужчине?" девочка ответила "ведь он же знает, как меня зовут!".
только ли для детей...Belkin писал(а) 31.10.2013, 00:50:интернет и зомбоящик для детей зло
только пока родители сами пялятся в ящик и висят вконтаче, дети будут делать то же самое.Belkin писал(а) 31.10.2013, 00:50:Читать книги блять!
На улицу играть, а не в нинтендо сцуко!
В секции, кружки и на природу с мамами и папами!
Ну и так далее)
У меня создалось впечатление, что "человеки в 13 лет" в большинстве своем обычное стадо, текущее по течению и создают странички потому что - "все так делают". Об каком таки осознании "зрелости" речь - понимаю)Raisonneur писал(а) 18.10.2013, 15:28:Если человек в 13 лет считает себя достаточно зрелым для социальных сетей и считает что они могут быть ему полезны, то никакое сраное государство не имеет права решать за него.
И ничего)Bend Sinister писал(а) 19.10.2013, 21:29:)Даже страшно подумать, а ведь когда то был "Телеграф" без "SSL"и даже голубиная почта.
Alexworld писал(а) 30.10.2013, 23:59:потому что "незнакомцем" может оказаться кто угодно - от .... до преступника (педофила).
Мое поколение (ну или я и мои друзья со товарищи) более устойчив к этой поебени.shpionec писал(а) 31.10.2013, 00:51:только ли для детей...
Согласен)shpionec писал(а) 31.10.2013, 00:51:только пока родители сами пялятся в ящик и висят вконтаче, дети будут делать то же самое.
пусть каждый индивидум определяет данный критерий самshpionec писал(а) 31.10.2013, 00:51:какие пределы "разумные"
ну это тебе так кажется...Belkin писал(а) 31.10.2013, 00:58:Так что про себя скажу - более менее защищен от этой хуйни (нет зависимости)
а если индивидум лишен разума или разум его помутнен, как же он уставновит разумные пределы?Belkin писал(а) 31.10.2013, 00:58:усть каждый индивидум определяет данный критерий сам
зачем? мне они не интересны.shpionec писал(а) 31.10.2013, 01:39:за примерами взрослых с зависимостью от ящика и соцсетей будем ходить или не надо?
ну дык - его проблемы)shpionec писал(а) 31.10.2013, 01:39:а если индивидум лишен разума или разум его помутнен, как же он уставновит разумные пределы?
ну просто ты так написал, как будто социальные сети и ящик вредят только детям. когда я в этом усомнился, ты зачем-то стал приводить себя в пример. ну ты ж не один на свете не-деть, правда? есть и другие.Belkin писал(а) 31.10.2013, 01:59:зачем? мне они не интересны.
ну привет, чем же ты тогда оличаешься от бабушек на лавочке, которые рассказывают как хорошо было в СССР, когда у них в коровнике было 700 голов? высказывать то любой дурак что угодно может, а вот доказывать...Belkin писал(а) 31.10.2013, 01:59:В подавляющем я просто высказываю свою
сразу видно не был ты ни на одном ученом совете. а то "троллинг" бы тебе показался детским лепетом.Belkin писал(а) 31.10.2013, 01:59:"пруфов","варов", троллинга и прочей потери времени и кожи с подушек пальцев
Вернуться в Белки и все-все-все
Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя