Политика

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Одобряете ли вы план Максима Каца? (проголосовать в марте за любого кроме путлера)

Да.
8
kkkkk, Sasha, Kokovanja, Sphynx, Bob_White, avantage, lMystic, nomap
47%
Нет. Я против Путина, но не верю, что этим действием можно создать ему проблему.
6
Peter2, AKolosov, Felix, БелыйКот, Iggy, Raisonneur
35%
Нет. Я за Путина.
1
PorNoSloNiK
6%
Мне всё равно/ЭОС
2
Slowly, Hotaru
12%
 
Всего проголосовавших: 17

Сообщение #941 Sphynx » 20.04.2019, 18:21

martos писал(а) 20.04.2019, 17:56:новый он только для нюфагов.
Хорошо, это старый мем мартоса, обозначающий "я в заднице и у меня нет аргументов". :)

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
martos писал(а) 20.04.2019, 18:20:в голове торговца пылесосами
Еще один мем мартоса, обозначающий, что он в заднице.

martos писал(а) 20.04.2019, 18:20:в альтернативной реальности
Еще один мем мартоса, обозначающий, что он в заднице.
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #942 martos » 20.04.2019, 18:26

Sphynx писал(а) 20.04.2019, 18:21:я в заднице он в заднице он в заднице.
торговца пылесосами заклинило?
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #943 Sphynx » 20.04.2019, 18:37

Это тебя на пылесосах заклинило. :) Хорошо хоть с ГМО-свеклы съехал, и то облегчение, а то думал, ты вечно будешь тянуть ее каждый раз, когда зафейлишь, хоть что-то новенькое. :lol:
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #944 martos » 20.04.2019, 18:38

Sphynx писал(а) 20.04.2019, 18:37:Хорошо хоть с ГМО-свеклы съехал
я-то съехал, а у тебя до сих пор полыхает, лол.
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #945 Sphynx » 20.04.2019, 18:42

Ну да, я до сих пор ржу с тебя, как вспомню. :)
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #946 martos » 20.04.2019, 18:46

да, вижу, уже вторые сутки ржёшь не переставая.
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #947 Sphynx » 20.04.2019, 20:30

Сам смешит - сам удивляется. :facepalm:
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #948 Hotaru » 21.04.2019, 10:07

martos писал(а) 20.04.2019, 12:11:венгрии.
:facepalm: Слепой? там разные цвета\оттенки или ты сам рисовал? :lol:
martos писал(а) 20.04.2019, 14:28:и делившие с ним чехословакию
:facepalm: Ты идиот?(с) Какие территории достались Англии или Франции? Было попустительство и только
martos писал(а) 20.04.2019, 14:28:и да, вторую мировую начали англия с францией, объявившие войну германии. это тоже факт, не слишком для вас удобный.
Идиот(с) Ты уже определись что плохо. Невмешательство(по твоему раздел) или вмешательство.

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Sphynx писал(а) 20.04.2019, 16:19:Так что твои оправдания гомерически смешны.
Всё как партия завещала. Их таких учили в совке их таких учат и сейчас.
Последний раз редактировалось Hotaru 21.04.2019, 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #949 martos » 21.04.2019, 10:23

Hotaru писал(а) 21.04.2019, 10:07:Слепой? там разные цвета\оттенки или ты сам рисовал?
либерахи чот совсем деградировали, простейшую карту-схему прочитать не могут уже.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Hotaru писал(а) 21.04.2019, 10:07:Ты уже определись что плохо. Невмешательство(по твоему раздел) или вмешательство.
ну так это либерахам надо определиться: если невмешательство это хорошо, то почему невмешательство сталина в войну германии с англо-французами вы объявляете чем-то плохим?
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #950 Hotaru » 21.04.2019, 10:44

martos писал(а) 21.04.2019, 10:23:либерахи чот совсем деградировали, простейшую карту-схему прочитать не могут уже.
Да не. пересмотрел. разные цвета из-за разных дат. тут зря гнал. :)

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:
martos писал(а) 21.04.2019, 10:23:ну так это либерахам надо определиться: если невмешательство это хорошо, то почему невмешательство сталина в войну германии с англо-французами вы объявляете чем-то плохим?
:facepalm: у запада не было пакта. англия и франция(а может и США тоже а обратное это бред ватнях) не помагала технологиями и ресурсами. У нас пакт был. У меня тогда другой вопрос может уже и задававшийся сфинксом. Почему СТАЛИН, раз такой замечательный, не вмешивался в события на твоей карте разделов на стороне жертв? Или вот ещё. Если бы СССР кому то гарантировал защиту и вступился тогда эт нормально(жаль в истории не было такого чтобы тыкнуть). А вот если запад гарантирует и соблюдает это плохо. Такова твоя логика?
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #951 martos » 21.04.2019, 11:00

Hotaru писал(а) 21.04.2019, 10:44:у запада не было пакта
что несёт. тебе два примера договоров сгерманией выше кинули.
Hotaru писал(а) 21.04.2019, 10:44:англия и франция(а может и США тоже а обратное это бред ватнях) не помагала технологиями и ресурсами.
что несёт. хотарыч, ты чо, думаешь, что англия и франция не торговали с германией до сентября 1939?
а штаты торговали и в 1941 ещё, а отдельные фирмы и до конца войны. как и нейтральные страны вроде швеции и швейцарии. почему ты их не записываешь в братушки гитлера?
Hotaru писал(а) 21.04.2019, 10:44:Почему СТАЛИН, раз такой замечательный, не вмешивался в события на твоей карте разделов на стороне жертв?
каких нахуй жертв? польши, которая в 20-е оттяпала вильнюс у литвы и в 1938 пошакалила при разделе чехословакии? какая она нахуй жертва-то?
ну и давай по всем трём пунктам:
1) договор. договора были у всех стран, это обычная практика. в том числе с секретными пунктами, в том числе с определением сфер влияния.
2) торговля. опять же, торговали все. отказ от торговли - это вообще объявление войны, вспомни континентальную блокаду.
3) почему не защитил - а почему англия и франция не защитили австрию, чехословакию и албанию?

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Hotaru писал(а) 21.04.2019, 10:44:Если бы СССР кому то гарантировал защиту и вступился тогда эт нормально(жаль в истории не было такого чтобы тыкнуть).
в альтернативной истории малограмотного хотарыча.
так бы хоть про суэцкий кризис мог вспомнить.
Hotaru писал(а) 21.04.2019, 10:44:А вот если запад гарантирует и соблюдает
мм, запад (конкретно франция) гарантировал поддержку чехословакии в середине 30-х и сдал её немцам в 1938.
более того, он и после полной оккупации чехии не почесался.
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #952 Sphynx » 21.04.2019, 16:14

martos писал(а) 21.04.2019, 11:00:мм, запад (конкретно франция) гарантировал поддержку чехословакии в середине 30-х и сдал её немцам в 1938.
более того, он и после полной оккупации чехии не почесался.
Альтернативная история от малограмотного мартоса? :)
Запад лишь поддержал передачу немцам Судетской области. Конечно, это было хреново с их стороны, но была надежда на то, что Гитлер на этом остановится.
А как должен был "почесаться" Запад при полной оккупации? Вспоминаем историю.
14 марта 1939 года Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему принять германский протекторат. Гаха согласился на это, и германская армия вошла в страну, практически без какого-либо сопротивления. Единственную попытку организованного вооружённого отпора предприняла рота капитана Карела Павлика в городе Мистек.
14 марта 1939 года Словакия, во главе с авторитарным союзником Гитлера Йозефом Тисо, стала независимым государством; Подкарпатская Русь была оккупирована Венгрией.
15 марта 1939 года личным указом Гитлера Богемия и Моравия были объявлены протекторатом Германии. Рейхспротектором 21 марта 1939 года был назначен Константин фон Нейрат. Существовал также формальный пост президента протектората, который всё его существование занимал Эмиль Гаха.
Что мы имеем? Предательство президента Чехословакии и ее властей по отношению к стране. Кого должен был поддержать и защищать Запад? Правительство, безропотно подарившее страну Гитлеру?

Добавлено спустя 21 минуту 35 секунд:
martos писал(а) 21.04.2019, 11:00:каких нахуй жертв? польши, которая в 20-е оттяпала вильнюс у литвы и в 1938 пошакалила при разделе чехословакии? какая она нахуй жертва-то?
А СССР какая жертва-то? В 1918 году по Брестскому миру признал УНР и Балтийские страны. УНР Советы уничтожили уже в 1920-м году. Балтийские страны СССР оккупировал и аннексировал в 1940-м. В 1939-м вместе с Гитлером раздерибанил Польшу. В том же 1939-м напал на Финляндию и отобрал у нее кусок территории (хотелось всю, но финны оказались слишком крепким орешком). Это действия жертвы, что ли?!
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #953 martos » 21.04.2019, 16:51

Sphynx писал(а) 21.04.2019, 16:14:Альтернативная история
свеклоед опять позорится. впрочем ничего нового.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Локарнские_договоры
это даже если не брать в расчёт двусторонние пакты между францией и чехословакией.
Sphynx писал(а) 21.04.2019, 16:14:Что мы имеем? Предательство
да, очередное предательство великих держав, гарантироваших нерушимость границ в европе и территориальную целостность чехословакии.
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #954 Sphynx » 21.04.2019, 17:30

martos писал(а) 21.04.2019, 16:51:свеклоед опять позорится. впрочем ничего нового.
Пылесосоед опять позорится. При чем тут Локарнские договоры?

martos писал(а) 21.04.2019, 16:51:да, очередное предательство великих держав, гарантироваших нерушимость границ в европе и территориальную целостность чехословакии.
Пылесосоед опять позорится. Кому что гарантировать, если Чехословакия сама пошла в гитлеровский протекторат?!
Пускай пылесосоед лучше вспомнит предательство Ленина-Сталина, гарантировавших признание УНР по Брестскому договору - и через 2 года осуществивших военное вторжение. Гарантировавших признание стран Балтии - а через 20 лет СССР вторгся и аннексировал их. Или напомнить Тартуский мирный договор 1920 года с Финляндией, который был нарушен Советским Союзом в 1939-м нападением на Финляндию, из-за чего СССР был исключен из Лиги Наций как страна-агрессор?
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #955 martos » 21.04.2019, 19:59

Sphynx писал(а) 21.04.2019, 17:30:При чем тут Локарнские договоры?
Чехословакия сама пошла в гитлеровский протекторат
что и требовалось доказать. когда поехавшая либераха начинает истерично блажить про сралина, не сомневайтесь - эта либераха будет оправдывать не только чеберлена с даладьё, но и гитлора.
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #956 Sphynx » 21.04.2019, 21:06

martos писал(а) 21.04.2019, 19:59:что и требовалось доказать. когда поехавшая либераха начинает истерично блажить про сралина, не сомневайтесь - эта либераха будет оправдывать не только чеберлена с даладьё, но и гитлора.
О чем ты? Это же товарищ Молотов оправдывал товарища Гитлера! :lol: Молотов лжец? Сталин лжец? Советские газеты лгали до июня 1941-го, когда восторгались дружбой и братством с гитлеровцами? :)

martos живет в такой альтернативной истории, что можно надорваться от смеха! :) У него товарищ Сталин добрый и пушистый, никакого сговора Сталина с Гитлером не было, а наоборот, проклятые британцы и французы с Гитлером сговорились. :lol: Прикольно, конечно, но даже сам Гитлер о подобном не знал. О дружбе со Сталиным - знал, о дружбе с Западом - не знал.
Давай-ка послушаем любопытный пруф.
Речь рейхсканцлера А. Гитлера в Рейхстаге 1 сентября 1939 г. (отрывок):
Когда государственные деятели на Западе заявляют, что это идёт вразрез их интересам, я только могу сожалеть о таких заявлениях. Это не может ни на мгновение смутить меня в выполнении моих обязанностей. Что более важно? Я торжественно уверил их, и я повторяю это — мы ничего не просим от западных государств и никогда ничего не попросим.
Я объявил, что граница между Францией и Германией — окончательна. Я неоднократно предлагал Англии дружбу и, если необходимо, самое близкое сотрудничество, но такие предложения не могут быть только односторонними. Они должны найти отклик у другой стороны. У Германии нет никаких интересов на Западе, наши интересы кончаются там, где кончается Западный Вал. Кроме того, у нас и в будущем не будет никаких интересов на западе. Мы серьёзно и торжественно гарантируем это и, пока другие страны соблюдают свой нейтралитет, мы относимся к этому с уважением и ответственностью.
Я особенно счастлив, что могу сообщить вам одну вещь. Вы знаете, что у России и Германии различные государственные доктрины. Этот вопрос единственный, который было необходимо прояснить. Германия не собирается экспортировать свою доктрину. Учитывая тот факт, что и у Советской России нет никаких намерений экспортировать свою доктрину в Германию, я более не вижу ни одной причины для противостояния между нами. Это мнение разделяют обе наши стороны. Любое противостояние между нашими народами было бы выгодно другим. Поэтому мы решили заключить договор, который навсегда устраняет возможность какого-либо конфликта между нами. Это налагает на нас обязательство советоваться друг с другом при решении некоторых европейских вопросов. Появилась возможность для экономического сотрудничества и, прежде всего, есть уверенность, что оба государства не будут растрачивать силы в борьбе друг с другом. Любая попытка Запада помешать нам потерпит неудачу.
В то же время я хочу заявить, что это политическое решение имеет огромное значение для будущего, это решение — окончательное. Россия и Германия боролись друг против друга в Первую мировую войну. Такого не случится снова. В Москве этому договору рады так же, как и мы рады ему. Подтверждение этому — речь русского комиссара иностранных дел, Молотова.
http://www.doc20vek.ru/node/1347

Че мы тут видим? Правильно - проклятый Запад не хочет дружить с прекрасным Гитлером, а милый СССР прямо бегом как хочет. И это не первая речь Гитлера, где он говорит, как ему нелюбезен нехороший Запад во главе с Британией и Францией, который вечно ставит ему палки в колеса.
Так что, извини, хорош уже альтернативную историю тут разводить. Первоисточники говорят о совсем ином - об огромной любви СССР и фашистской Германии накануне и в первые годы Второй Мировой.
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #957 martos » 21.04.2019, 22:24

Sphynx писал(а) 21.04.2019, 21:06:Давай-ка послушаем любопытный пруф.
чо его слушать, лучше англо-германскую декларацию перечитай.
и повторяй раз за разом:
30 сентября 1938 г.

Мы рассматриваем подписанное вчера вечером соглашение* и англо-германское морское соглашение как символизирующие желание наших двух народов никогда более не воевать друг с другом.

Мы приняли твердое решение, чтобы метод консультаций стал методом, принятым для рассмотрения всех других вопросов, которые могут касаться наших двух стран, и мы полны решимости продолжать наши усилия по устранению возможных источников разногласий и таким образом содействовать обеспечению мира в Европе.

А. Гитлер

Невиль Чемберлен

Г-н Жорж Боннэ, министр иностранных дел Французской Республики, и г-н Иоахим Риббентроп, министр иностранных дел германского рейха, действуя от имени и по поручению своих правительств, при встрече в Париже 6 декабря 1938 г. согласились о нижеследующем:

1. Французское правительство и германское правительство полностью разделяют убеждение, что мирные и добрососедские отношения между Францией и Германией представляют собой один из существеннейших элементов упрочения положения в Европе и поддержания всеобщего мира. Оба правительства приложат поэтому все свои усилия к тому, чтобы обеспечить развитие в этом направлении отношений между своими странами.


Составлено в двух экземплярах, на немецком и французском языках, в Париже 6 декабря 1938 г.

Жорж Боннэ

Иоахим фон Риббентроп

Sphynx писал(а) 21.04.2019, 21:06:проклятый Запад не хочет дружить с прекрасным Гитлером
в фантазиях поехавшего свеклоеда - да.
в реальности - см. цитаты выше.
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #958 Sphynx » 21.04.2019, 23:04

martos писал(а) 21.04.2019, 22:24:чо его слушать, лучше англо-германскую декларацию перечитай
А чо там читать-то? :) Обыкновенные пустые заверения о ненападении. Перечитай положения Брестского мира, там то же самое. Что не помешало СССР нарушить всё уже через джва года.
А Гитлер тебе прямым текстом сказал: "Мы к этому Западу как к родным, а они ни в какую. А с Советами же - друзьяшки-друзьяшки". Что сразу же и подтвердилось: Запад объявил войну Гитлеру за нападение на Польшу, а СССР вместе с дорогими гитлеровцами ее раздерибанил. А как мило гитлеровцы Брест Советам передали, чуть не целовались на трупах поляков! А как мило Советы расстреляли 22 тысячи пленных поляков, позже свалив все на немцев! Ну просто братья-людоеды! :)
Но совкодрочерам-пылесосоедам, конечно, факты по фиг. У них пара формальных фраз из декларации - "свидетельство дружбы", а заявления Молотова, Гитлера, статьи "Правды" и прочих СМИ, советских и немецких, - это ничего не значит. Факты совместного дерибана чужих земель - ничего не значат. Я угораю с этих ватных пылесосоедов, из последних сил пытающихся противостоять реальной истории жалкими попытками выгородить организаторов нерушимой совково-гитлеровской дружбы. :lol:
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #959 martos » 21.04.2019, 23:23

Sphynx писал(а) 21.04.2019, 23:04:Обыкновенные пустые заверения о ненападении.
примерно как и в договоре о ненападении между СССР и Германией. все декларации и договоры такого рода пишутся одинаково.
Sphynx писал(а) 21.04.2019, 23:04:Перечитай положения Брестского мира
а положения утрехтского мира не перечитать? не позорься, взялся обсуждать вторую мировую - её и обсуждай, а не прыгай на 20 лет назад.
Sphynx писал(а) 21.04.2019, 23:04:А Гитлер тебе прямым текстом сказал:
Мы рассматриваем подписанное вчера вечером соглашение* и англо-германское морское соглашение как символизирующие желание наших двух народов никогда более не воевать друг с другом.
Мы приняли твердое решение, чтобы метод консультаций стал методом, принятым для рассмотрения всех других вопросов, которые могут касаться наших двух стран, и мы полны решимости продолжать наши усилия по устранению возможных источников разногласий и таким образом содействовать обеспечению мира в Европе.
Sphynx писал(а) 21.04.2019, 23:04:пара формальных фраз из декларации - "свидетельство дружбы", а заявления Молотова, Гитлера, статьи "Правды" и прочих СМИ, советских и немецких, - это ничего не значит.
поехавший, декларация - это юридически обязывающий документ, а статья в правде или таймс - нет.
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #960 Sphynx » 22.04.2019, 00:03

martos писал(а) 21.04.2019, 23:23:примерно как и в договоре о ненападении между СССР и Германией. все декларации и договоры такого рода пишутся одинаково.
А секретные дополнения? Я жду от тебя перечня секретных дополнений к пактам с Британией и Францией, где указано, какие земли они будут дерибанить вместе с Германией. Прошу не увиливать - какие именно земли отошли Франции и Британии в результате подписанных пактов о ненападении? Жду конкретного ответа.

martos писал(а) 21.04.2019, 23:23:не позорься, взялся обсуждать вторую мировую - её и обсуждай, а не прыгай на 20 лет назад.
Как это - не обсуждать, если Брестским миром подтверждалось признание Советами Балтийских государств, а СССР в 1940-м их оккупировал и аннексировал? Это не часть Второй мировой, не?

martos писал(а) 21.04.2019, 23:23:Мы рассматриваем подписанное вчера вечером соглашение* и англо-германское морское соглашение как символизирующие желание наших двух народов никогда более не воевать друг с другом.
Бла-бла-бла. Желания, намерения и прочая туфта. :) Тебе же Гитлер прямым текстом сказал 1 сентября 1939-го: ничего не работает, мы хотели экономического и прочего сотрудничества, а они - ни в какую!
В то время как дружба с Советами выражалась в конкретных делах и цифрах: совместный дерибан Польши, экспорт Союзом продовольствия, стратегических материалов и прочего. Вот это - реальная крепкая дружба, а не всяческие там бумажки!

martos писал(а) 21.04.2019, 23:23:поехавший, декларация - это юридически обязывающий документ, а статья в правде или таймс - нет.
Чего-чего? Поехавший, когда это декларация обязывала к чему-либо СССР или Германию? :) Декларация - это лишь заявления о намерениях. А будут ли стороны их соблюдать - это дело их совести. Вон Россия много всяческих договоров о дружбе и меморандумов подписывала. Свято соблюдает, штоле? :) А статья в "Правде" и статья в "Таймс" - это совершенно разные вещи! Во всяком случае, во времена Сталина. В "Таймс" журналюга мог написать что угодно. А вот в "Правде" статья рассматривалась как отображение генеральной линии партии. Ты можешь себе представить, что журналист в "Правде" мог написать какую-то отсебятину по поводу внешней политики СССР, которая не согласуется с позицией ЦК? :lol:

А речи Гитлера или Молотова - это тоже какая-то отсебятина? :) Поцоны, смотрите, что пылесосоед придумал: все сказанное Молотовым и Гитлером совершенно не котируется, котируется только сказанное мартосом. :lol: Ржу-нимагу!
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость