Стыда не существует! (Ломаем стереотипы)

Разоблачем псевдо-мораль.

Список разделов

Описание: Психология и физиология

Сообщение #21 bobbi vzdoo » 19.11.2017, 11:17

чтото я так и не понял что топикстартер пытался сказать об отсуствии стыда. он утверждал что это искуственная социально-религиозная норма? или выдвигал другие обоснования сабжу?
там в мирах иных и странных встретятся другие сказки
bobbi vzdoo M
Откуда: second life
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 14.11.2017

Сообщение #22 Xisp » 19.11.2017, 18:07

bobbi vzdoo писал(а) 19.11.2017, 11:17:он утверждал что это искуственная социально-религиозная норма?

Он и сейчас это может утверждать.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #23 bobbi vzdoo » 19.11.2017, 20:26

вопрос был не про то на что он героически способен а правильно ли я понял его утверждение. ИЛИ - видим?
Последний раз редактировалось bobbi vzdoo 19.11.2017, 20:27, всего редактировалось 1 раз.
там в мирах иных и странных встретятся другие сказки
bobbi vzdoo M
Откуда: second life
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 14.11.2017

Сообщение #24 Xisp » 19.11.2017, 21:03

Правильно.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #25 bobbi vzdoo » 19.11.2017, 22:24

ясно спс. от себя добавлю что я слышал мнение что чувство стыда существенно уменьшается по мере старения человека. иногда конечно вместе с совестью но наверное возможно когда человек совестлив но не стыдлив.

строго говоря не подтверждает и не опровегает так как это можно связывать как с возрастной психологией так и с ломкой навязанных стереотипов

а так же ребенка намного проще застыдить на полной чуши чем взрослого вплоть до суицида наверное. в одной из серий черного зеркала есть прекрасный пример этому. кстати там ребенка(!) стыдили именно за просмотр детской порнографии что отдельно доставляет)
Последний раз редактировалось bobbi vzdoo 19.11.2017, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
там в мирах иных и странных встретятся другие сказки
bobbi vzdoo M
Откуда: second life
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 14.11.2017

Сообщение #26 Summerdance » 20.11.2017, 05:00

bobbi vzdoo писал(а) 19.11.2017, 22:24:ясно спс. от себя добавлю что я слышал мнение что чувство стыда существенно уменьшается по мере старения человека.
Ты читал вообще о чем было написано? Чувство стыда это в первую очередь неуверенность, так же сомнение, ну и страх массовго осуждения.
Неувереность в чем либо возникает у людей во множестве ситуаций, и напрямую связана с опытом...
Уменьшается неувереность не по мере старения а по мере накопления опыта.

bobbi vzdoo писал(а) 19.11.2017, 22:24: иногда конечно вместе с совестью но наверное возможно когда человек совестлив но не стыдлив.
Опять же стереотипы с учетом что "совесть" и "стыд" ставят вместе, но это совершенно разные вещи.
Совесть это фактически психотравма, когда человека начинает мучить то что он поступил не так, сделал что-то неверно.
Обычно это последствия каких либо действий.
Summerdance M
Автор темы
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 11.03.2016

Сообщение #27 bobbi vzdoo » 20.11.2017, 14:55

да ну и хрен с вами. этого бы следовало ожидать

Добавлено спустя 5 дней 3 часа:
отдельно для тупых поясню что если человек не понимает чего то и прямо спрашивает автора, то это естественное поведения и не повод для ...
DIZMOND писал(а) 20.11.2017, 05:00:Ты читал вообще о чем было написано?
а повод пояснить и не более
Последний раз редактировалось bobbi vzdoo 25.11.2017, 18:17, всего редактировалось 6 раз(а).
там в мирах иных и странных встретятся другие сказки
bobbi vzdoo M
Откуда: second life
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 14.11.2017

Сообщение #28 Summerdance » 25.11.2017, 05:10

bobbi vzdoo, тут не литературный раздел.
Summerdance M
Автор темы
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 11.03.2016

Сообщение #29 Hotaru » 01.11.2020, 08:35

DIZMOND писал(а) 31.10.2020, 15:40: Это исключительно субъективно, ты так себе это представляешь даже если этого нет.
У людей есть страх массового осуждения. Есть неуверенность в себе при недостатке опыта. Но нудистов она не беспокоит. Смотри мою тему в разделе науки про то что стыда не существует.

Не у всех.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #30 Kokovanja » 01.11.2020, 19:03

Стыда действительно в природе не существует, это полностью придумано людьми и внушается детям с молоком матери.

Добавлено спустя 27 секунд:
Другое дело, что совесть может мучать, но это не то.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21031
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #31 Sasha » 01.11.2020, 20:49

Kokovanja писал(а) 01.11.2020, 19:03:Стыда действительно в природе не существует
Не совсем так. Не существует стыда конкретных вещей - наготы, секса, мастурбации и т.д.
Но существует врождённая способность испытывать стыд. А уж от чего именно - это прививается обществом.
Sasha
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #32 Kokovanja » 01.11.2020, 20:54

Sasha писал(а) 01.11.2020, 20:49:существует врождённая способность испытывать стыд

С этим можно и нужно успешно бороться. :)
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21031
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #33 kkkkk » 01.11.2020, 21:24

Ну почему же, если человек сделал что-то плохое, то стыд помогает ему осознать ошибку.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #34 Kokovanja » 01.11.2020, 21:43

Это совесть.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21031
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #35 Sasha » 01.11.2020, 22:16

Kokovanja, подозреваю, что это одно и то же. Точнее, принято называть "стыдом" проявления совести в вопросах сексуальной этики.
Sasha
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #36 kkkkk » 01.11.2020, 22:26

Не только сексуальной. Стыд - это чувство греха, а совесть - это духовная ось с Богом, которая вызывает это чувство.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8902
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #37 Kokovanja » 01.11.2020, 22:45

Sasha писал(а) 01.11.2020, 22:16:подозреваю, что это одно и то же

Ну я разделяю. От стыда я давно избавился. Конечно я не выду на площадь голым, но не из-за стыда, а из-за непонимания и угрозы окружающих. Ну и выгляжу я непризентабельно.
А совесть у меня есть и она чиста. То есть прегрешения остались в прошлом. Раньше я жил установками Совка (не украдёшь - не проживёшь) а сейчас понимаю, что так нельзя.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21031
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #38 Summerdance » 01.11.2020, 23:24

Sasha писал(а) 01.11.2020, 20:49:Но существует врождённая способность испытывать стыд.
Нет! Есть только неуверенность. Это не стыд! :facepalm: Это недостаток опыта.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
kkkkk писал(а) 01.11.2020, 21:24:стыд помогает ему осознать ошибку.
Стыд тебе не чем не поможет. Если ты переживаешь по поводу ошибки то это скорее совесть.
Summerdance M
Автор темы
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 11.03.2016

Сообщение #39 Sphynx » 02.11.2020, 01:21

Бесстыдники! Совсем стыд потеряли, окаянныя!
Sphynx
Сообщения: 15273
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #40 Summerdance » 10.09.2021, 15:43

Sasha писал(а) 01.11.2020, 20:49:Но существует врождённая способность испытывать стыд.
Еще раз!Стыда не существует. Есть неуверенность в своих решениях, в себе и т.п.
Стыд навязанный есть усугубление этой неуверенности. Подавление инициативы, подавление возможности выделиться из толпы, отстаивать и доказывать своё мнение.

kkkkk писал(а) 01.11.2020, 21:24:Ну почему же, если человек сделал что-то плохое, то стыд помогает ему осознать ошибку.
Это уже скорее совесть, сожаление о чем-то сделанном или даже не сделанном, о совершенной ошибке, как я сказал фактически это может быть психотравмой которая спустя годы может всплывать и беспокоить человека,
он будет вспоминать и сожалеть.

Вот, просто чуток перечитал, по теме если какие сомнения еще есть готов всё разложить по полочкам.

С учетом что к этой теме время от времени возвращаемся:
http://nympha5y3vv4jzerrvfxfwbnu3xsd5eqevgyhax2nb ... viewtopic.php?p=251670#p251670

PS:
bobbi vzdoo, смотрю редактировал свои сообщения, как-то получилось что я ему нагрубил. Спустя годы заметил но у него там чего-то другое было написано. т.е. с чего вдруг я ответил про литературный раздел.
Ну ладно, уже не важно. :)
Summerdance M
Автор темы
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 11.03.2016


Вернуться в Наука