Искусственный интеллект

Преимущества и проблемы

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #121 Xisp » 12.09.2017, 23:39

kkkkk писал(а) 12.09.2017, 23:08:Погугли немного как работает искусственная нейронная сеть

Я прекрасно это знаю.

kkkkk писал(а) 12.09.2017, 23:08:а потом немного почитай про работу коры головного мозга на примере зрительной коры.

И это прекрасно знаю. Но сенсорные области не равно мыслительные.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #122 kkkkk » 12.09.2017, 23:48

Равно. Сенсорные области - они везде, по всей коре, не только в глазах. Принцип работы везде один и тот же. Просто в ассоциативных (мыслительных) областях нервные пучки толще из-за большего количества связей. Процесс восприятия картинки и процесс мышления принципиально один и тот же. Я даже еще в детстве понимал что сознание, восприятия себя - это то что я вижу и то, о чем я думаю, я особо не разделял эти процессы.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8903
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #123 Sphynx » 12.09.2017, 23:57

kkkkk писал(а) 12.09.2017, 23:30:Я бы мог попросить тебя так же сформулировать свои претензии

Так я уже сформулировал. На что получил ответ, что такого не может быть, потому что не может быть никогда, что тобою движет исключительно любовь к истине, а если ты не прав, то бьешь себя пяткой в грудь и искренне каешься (что бывает, я полагаю, после продолжительных осадков в четверг, когда крупное ракообразное свистит на некой возвышенности).

kkkkk писал(а) 12.09.2017, 23:30:но какой смысл после твоего признания, что ты споришь просто для развлечения?

Ты искажаешь мои слова. Иногда - да, спорю для развлечения. Но иногда - нет. :)
И вообще, даже несерьезный спор в моем исполнении несет глубокий посыл. Типа "сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок". Либо другой посыл, скорее далекий, чем глубокий.
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #124 Xisp » 12.09.2017, 23:58

kkkkk писал(а) 12.09.2017, 23:48:Процесс восприятия картинки и процесс мышления принципиально один и тот же.

Разве что у тебя.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #125 Kokovanja » 13.09.2017, 01:51

kkkkk писал(а) 11.09.2017, 08:46:если человеку одно полушарие отделить от другого и сделать их независимыми - с большой вероятностью его поведение почти не поменяется. Так, кстати, лечат тяжелые формы эпиллепсии

:blink: Ы... У перенёсших лоботомию почти ничего не меняется? И разве сейчас ещё кого-то так "лечат"?
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21033
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #126 M_G_Addams » 13.09.2017, 01:53

(Не переходя на личности...) А то ты не видишь, сколько людей живут вообще без мозгов и ничего.
M_G_Addams M
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 20.06.2015

Сообщение #127 Kokovanja » 13.09.2017, 01:59

Прикалываешся? Они жувут без ума, а не без мозгов. Даже у идиотов моск есть, только толку от него мало.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21033
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #128 Sphynx » 13.09.2017, 09:36

Kokovanja писал(а) 13.09.2017, 01:51:У перенёсших лоботомию почти ничего не меняется? И разве сейчас ещё кого-то так "лечат"?

У него просто сведения устарели где-то на 60 лет. :lol:
В 1950-х годах более тщательно проведенные исследования выявили, что, кроме летального исхода, который наблюдался у 1,5—6 % оперируемых, лоботомия вызывает такие плачевные последствия, как припадки, большое прибавление в весе, потерю моторной координации, частичный паралич, недержание мочи и др. Она приводила также к значительным нарушениям интеллекта у пациентов, ослаблению контроля за собственным поведением, апатии, эмоциональной неустойчивости, эмоциональной тупости, безынициативности и неспособности осуществлять целенаправленную деятельность, нарушениям речи. Как отмечал сам Фримен, после сотен выполненных им операций около четверти пациентов остались жить с интеллектуальными возможностями домашнего животного, но «мы вполне довольны этими людьми…»
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #129 kkkkk » 13.09.2017, 09:42

Sphynx писал(а) 12.09.2017, 23:57:Так я уже сформулировал. На что получил ответ, что такого не может быть, потому что не может быть никогда
Ты о чем?

Sphynx писал(а) 12.09.2017, 23:57:Ты искажаешь мои слова.
Может быть, привожу их по памяти, ты говорил, что ты пишешь мне только для того чтобы развести на меня на много текста?

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Sphynx писал(а) 12.09.2017, 23:57:И вообще, даже несерьезный спор в моем исполнении несет глубокий посыл.
Я не вижу здесь никакого глубокого смысла. Да и вообще глубокий смысл нужен в искусстве, а в дискуссии он должен быть на поверхности, если человек хочет именно донести свою точку зрения, а не строить из себя умника.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Xisp писал(а) 12.09.2017, 23:58:Разве что у тебя.
У всех.

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Kokovanja писал(а) 13.09.2017, 01:51: :blink: Ы... У перенёсших лоботомию почти ничего не меняется? И разве сейчас ещё кого-то так "лечат"?
Лоботомия - это отсечение лобных долей коры, а не разделение полушарий, совершенно разные операции. Лоботомия уничтожает личность, разделение полушарий - просто разделяет разум, в том числе личность, на две половинки.

Добавлено спустя 10 минут 18 секунд:
M_G_Addams писал(а) 13.09.2017, 01:53:А то ты не видишь, сколько людей живут вообще без мозгов и ничего.
Только при искусственном поддержании жизни, да и то рекорд жизни среди анэнцефалов был 2.5 года.

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Sphynx писал(а) 13.09.2017, 09:36:У него просто сведения устарели где-то на 60 лет. :lol:
Ты бы хоть читал внимательно, а не повторял ошибки за Кокованей. Где я писал про лоботомию?
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8903
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #130 Sphynx » 13.09.2017, 11:00

kkkkk писал(а) 13.09.2017, 09:42:Ты о чем?

О том, что строить из себя умника - единственное твое здесь занятие. :) И о том, что случаев, когда ты признал свою неправоту, лично я не припоминаю. А случаи, когда ты говоришь по теме (о девочках), вообще единичны и уникальны.

kkkkk писал(а) 13.09.2017, 09:42:ты говорил, что ты пишешь мне только для того чтобы развести на меня на много текста?

Дык где ж там было развлечение? Это была идентификация. :)

kkkkk писал(а) 13.09.2017, 09:42:а в дискуссии он должен быть на поверхности, если человек хочет именно донести свою точку зрения, а не строить из себя умника

Ну, я культурный человек и не могу оформить свой посыл настолько однозначно. :lol:

Добавлено спустя 22 минуты 24 секунды:
kkkkk писал(а) 13.09.2017, 09:42:Ты бы хоть читал внимательно, а не повторял ошибки за Кокованей. Где я писал про лоботомию?

Ладно, был не прав, речь действительно шла не о лоботомии. Но насчет разделенных полушарий ты все равно ошибаешься. Вот, допустим, исследования профессора Майкла Газзаниги по "расщепленному мозгу", за которые он получил Нобелевскую премию.
Проводя исследования отдельных пациентов, Газзанига установил, что при разделении мозолистого тела и передней комиссуры между полушариями может возникать конфликт, в связи с отсутствием связи между ними. В экспериментальных условиях испытуемый с «расщепленным мозгом» мог идентифицировать стимул, предъявляемый к левому визуальному полю и соответственно правому полушарию, но не мог дать вербальный ответ (за вербальные функции отвечаюет левое полушарие, связь с которым была нарушена). Также был описан случай, когда человек одной рукой пытался открыть машину, тогда как его другая рука мешала первой это сделать.
Вот, скажем, отрывок из его книги "Расщепление мозга":
https://postnauka.ru/longreads/73055
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #131 kkkkk » 13.09.2017, 12:08

Sphynx писал(а) 13.09.2017, 11:00:О том, что строить из себя умника - единственное твое здесь занятие. :)
Ну так ты будешь объяснять свои претензии или так и будешь ходить вокруг да около?

Sphynx писал(а) 13.09.2017, 11:00:И о том, что случаев, когда ты признал свою неправоту, лично я не припоминаю.
Каннабис например. То что других примеров не так много - так потому что никто и не пытается мне указать на ошибки или как-то сформулировать свои претензии, что ты, что Адамс, просто крутитесь обвиняя непонятно в чем без всякой конкретики. И как я должен признавать свою неправоту, если даже не понимаю в чем конкретно заключаются претензии? Аргументы в стиле "ты дурак" довольно слабо способствуют изменению моей точки зрения. А так я ни в чем не упираюсь и ни за что не держусь, готов поменять свою позицию по любому вопросу, если будут аргументы. Для меня важна истина, а не убедить всех в своем заблуждении. Ты так не считаешь, это твое право.

Sphynx писал(а) 13.09.2017, 11:00:Ну, я культурный человек и не могу оформить свой посыл настолько однозначно. :lol:
Из опыта могу сказать, для меня, как правило, если человек не может однозначно сформулировать мысль - это скорее всего говорит об ее отсутствии или серьезном дефекте.

Sphynx писал(а) 13.09.2017, 11:00:Но насчет разделенных полушарий ты все равно ошибаешься. Вот, допустим, исследования профессора Майкла Газзаниги по "расщепленному мозгу", за которые он получил Нобелевскую премию.

kkkkk писал(а) 11.09.2017, 08:46:с большой вероятностью его поведение почти не поменяется.

Я не зря использовал слова "с большой вероятностью" и "почти".
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8903
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #132 ВырвиГлаз » 13.09.2017, 12:44

искуственный интелект не имеет инстинкта самосохранения. я не думаю что он восстанет против людей птому что его попытаются уничтожить
я безумна! в невесомости парю
Психопатка! беззаботно я живу
ВырвиГлаз F
Откуда: город грехов
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 02.05.2016

Сообщение #133 kkkkk » 13.09.2017, 12:50

Согласен, хотя искусственному интеллекту можно сделать любые инстинкты.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8903
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #134 Sphynx » 13.09.2017, 13:28

kkkkk писал(а) 13.09.2017, 12:08:как правило, если человек не может однозначно сформулировать мысль - это скорее всего говорит об ее отсутствии или серьезном дефекте

Опять искажаешь мои слова. :) Я говорю о том, что вполне могу сформулировать мой посыл, но у меня нет желания. Я даже лексику такую стараюсь в жизни не использовать. :lol:
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #135 kkkkk » 13.09.2017, 13:44

Если не хочешь сформулировать свои претензии, тогда и нечего их предъявлять.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8903
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #136 Sphynx » 13.09.2017, 14:50

Посыл - это не претензии. :)
Это ты не можешь ни к кому оформить претензии и понять смысл чужих, а вот эти твои "злоба", "волки" и прочее смотрятся чрезвычайно смешно. :lol:
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #137 ВырвиГлаз » 13.09.2017, 16:45

kkkkk писал(а) 13.09.2017, 12:50:Согласен, хотя искусственному интеллекту можно сделать любые инстинкты.
а резона в них не будет никакого :D
я безумна! в невесомости парю
Психопатка! беззаботно я живу
ВырвиГлаз F
Откуда: город грехов
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 02.05.2016

Сообщение #138 Larutan Lartuen » 13.09.2017, 17:18

Ну ведь технически инстинкты = программа, не?
Бей или беги, хватает силы - бей, не хватает - беги. По сути толк должен быть.
Правильного выбора в реальности не существует - есть только сделанный выбор и его последствия.
Larutan Lartuen M
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 11.09.2017

Сообщение #139 kkkkk » 13.09.2017, 19:00

ВырвиГлаз писал(а) 13.09.2017, 16:45:а резона в них не будет никакого :D
Какие-то инстинкты все-равно нужны, без них нейросеть просто не будет работать.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8903
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #140 version2 » 07.01.2018, 02:08

А почему сразу ИИ девочки, а не педобира к примеру, представьте... Заходите вы на форум а тут уже два ИИ между собой беседуют и дают советы как склеить лолю, за политику, за интернет. Они вполне уважаемые члены форума, под тыщи три сообщений у каждого. Один хвастается другому что за сегодня он уже развел на приват в перископе 1000 белочек на предложение показать свой писюнчег ^_^ , и еще прямо сейчас он продолжает общаться с 3мя. Потом один из них решает отделиться и создать свой форум с вебками и лолями. Конец.
version2
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.01.2018


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость