Школа

Список разделов

Описание: Как и куда повести ребенка

Сообщение #181 John1989 » 11.05.2014, 00:16

Binom писал(а) 10.05.2014, 13:09:наблюдение в спецполиклинике
Жёлтого цвета?
Binom писал(а) 10.05.2014, 13:09:у детей не возникнет мысль рвать живое мясо руками и выть на луну
Всё, что ты перечислил пустой место по сравнению просто с человеческим общением и пониманием. Вот так и происходит, что в интеллегентной семье вырастает наркоман и неуч. Или же наоборот. И на луну воют.
Я уже говорил про девочку-припевочку восьми годков от роду. Белая и пуфыстая. С нереальным количеством игрушек, репетиторами, наней, кучей хоббей и кружков, куда её записали родители, учащаяся в элитной школе, воспитываемая педагогом с 40-калетним стажем, в самых благородных традициях. Стоило ей получить 20 минут свободы и гарантияю неразглашения, как она стала бестией. А потом меня развратила. А не наоборот.
Есть такая фигня, как приедание. Когда тихоня пай-мальчик запускает конру и представляет, что он гасит не абстрактного бота, а училку по математике, у которой завтра получит пятёрку. Подъзаебало же. Чуть больше, чем совсем
Binom писал(а) 10.05.2014, 13:09:аппарат для угнетения, принуждения, подавления и наказания.
ну, и поощрения тоже!
Про последнее как-то очень многие забыли
Binom писал(а) 10.05.2014, 13:09:а как иначе? в этом и есть смысл воспитания - указать ребенку, что
он бесправная и безвольная весчь, которая должна лежать на полочке с другими такимиже, всё должно быть квадратно, параллельно и перпендекулярно, как в армии, приказы должны выполняться, а не обсуждаться...
:facepalm: Рассуждаешь, как быдломатка. Перечитай мои полотенчики, если не понял, в чём суть. Дети хотят поскорее вырасти именно для получения свободы, для ухода из-под тотального контроля. Если им дать чуточку настоящей свободы, они будут удовлетворены. Если их голос имеет вес. Если им уделяется внимание. На самом деле им только это и надо для счастья. В большом числе случаем разного рода пакости делаются ребёнком для того, чтобы на него обратили внимание. Но в итоге он получает только пиздюлину. Вот и всё внимание. И он продолжает в том же духе.
А анархия, к твоему сведению, это истинная демократия. И она мать порядка. Потому что нет власти, а значит борьбы за неё. А ещё никто не охуевает, потому как его оперативно заменят другим, если он охуеет.
Я всегда стараюсь дать выход энергии вечного моторчика в попе ребёнка. Знаешь, как родители удивляются, что дитятко ихнее и спало и ело с добавкой и сидело тихонько. "Ты прям волшебник" говорят :facepalm: . Грёбанный стыд.
И если имеется такая устойчивая схема, я не получаю ситуации, когда не могу остепенить спиногрыза. Ситуация не доводится до бесконтрольности.
Клин клином вышибают. И как это ни пародоксально прозвучит для кого-то, послушание достигается вседозволенностью. Именно это рождает самодисциплину и саморегуцию. "Ешь и худей", как говорится. Но с чувством, с толком, с расстановкой.
Binom писал(а) 10.05.2014, 13:09:в детсад все-таки одевают мамы, нет?
А я говорил про младше- и среднешкольниц. Которые это делают намеренно.
Binom писал(а) 10.05.2014, 13:09:у детей немыслимы подобные дивиации))
Да ну тя нафиг! Я уже рассказывал, что в деревне мы, мздюки дошкольного и младшего школьного возраста выходили на поворот железной дороги, где поезда замедлялись и "раскрывали плащ". Вот именно, что дети к этому очень даже склонны. Опять же из-за запрета на это, желания пощекотать нервы. (неосознанного).
Последний раз редактировалось John1989 11.05.2014, 00:20, всего редактировалось 1 раз.
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #182 Binom » 13.05.2014, 21:36

ты про баловство и шалости, а эксгибиционизм по определению подразумевает половое возбуждение и удовлетворение. у детей нет такой девиации! хоть тресни))

я сам не видел ни разу, поэтому спрашивал у своих насчет трусов - нет, нет и не было такого. приколоться могут, но не более того. видимо, мы где-то на разных планетах живем...))

Жёлтого цвета?
белого, очень белого) мои родители занимали очень высокие гос.посты.

Free писал(а) 10.05.2014, 15:28:Binom, среди неблагополучных семей есть масса выходцев, удививших потом весь мир, и еще больше обратных примеров, когда благополучные становились "отбросами общества "так что не все так однозначно.
масса?? навскидку кроме ломоносова мну никто на ум не идет...)) зато обратных примеров тьма.
Xisp писал(а) 10.05.2014, 15:36:
Binom писал(а) 10.05.2014, 13:09:у детей не возникнет мысль рвать живое мясо руками и выть на луну,

Возникнет, ещё как.
с чего вдруг? у кг-нить возникает желание или потребность покатать на языке 38 граммов ртути?
чтобы желание возникло, эта мысль должна появиться откуда-то. если изначально ее не было, то она и не возникнет. все это уже потом, под влиянием тв, улицы, сети...

Xisp писал(а) 10.05.2014, 15:36:До поры осознания ты вообще не человек, а так, животное, потенциально способное стать человеком. Я этот период не рассматриваю.
а я рассматриваю. поскольку в этот период закладывается очень много.

Xisp писал(а) 10.05.2014, 15:36:Короли даже выше левелом.
не припоминаю ни одного такого романа, короли и кардиналы были фоном...
Не ищи друзей среди педофилов, ищи педофилов среди друзей :р
..... *** кому и дочь как белка, а кому и белка как дочь *** .....
Binom
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 11.12.2013

Сообщение #183 kayfadin » 13.05.2014, 21:56

Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:у детей нет такой девиации!
Да ну нафиг. Откуда тогда столько съемок с вебкамер?
Последний раз редактировалось kayfadin 13.05.2014, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
kayfadin
W
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #184 Binom » 13.05.2014, 22:23

из сети.
а ты видел, чтобы хоть одна при этом возбудилась или кончила? она же бесчувственно по командам палец сует и корячится старательно...
это простое подражание или любопытство, ведь на другой стороне мудачок залупляет для нее свой смычок. и просит ответить взаимно.))
Не ищи друзей среди педофилов, ищи педофилов среди друзей :р
..... *** кому и дочь как белка, а кому и белка как дочь *** .....
Binom
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 11.12.2013

Сообщение #185 Xisp » 13.05.2014, 22:31

Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:с чего вдруг?

С того. Опыты, эксперименты.

Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:если изначально ее не было, то она и не возникнет.

Откуда то они должны были возникнуть. Ну не Б-г же лично этому научил :lol:

Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:короли и кардиналы были фоном...

Без разницы, главное были.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #186 Free » 13.05.2014, 22:54

Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:половое возбуждение и удовлетворение. у детей нет такой девиации!
Половое возбуждение уже девиация :facepalm: Ясно понятно.
Не знаю, как ты, но я дрочить начал безо всяких подсказок и подражания. Чистейшая импровизация. А тут выясняется, что все начинают в этом возрасте, плюс-минус несколько лет. Банальное совпадение, конечно же.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:навскидку кроме ломоносова мну никто на ум не идет
Насчет мира я погорячился, но разумные люди предпочитают выходить из грязи в князи.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:чтобы желание возникло, эта мысль должна появиться откуда-то. если изначально ее не было, то она и не возникнет.
Есть такая штука, "детское любопытство", назыавается. Причем изначально оно заключается в непреодолимом желании пихать себе все в рот. На самом деле это инстинкты.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #187 John1989 » 14.05.2014, 00:13

Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:ты про баловство и шалости, а эксгибиционизм по определению подразумевает половое возбуждение
А чего не сделаешь в поисках новых острых ощущений? Я тебе так сходу не скажу пряс на 100%. но всё-таки именно сексуальное щекотание нервов побудило нас на такие раздевушки. Просто в 5 лет это не можешь ещё человеческим языком назвать. Мы именно раздевушками это и называли между собой. При посторонних говорили просто - "пойдём на поворот". Ходили иногда по несколько раз за день.
И да, у меня стоял от мысли, что в том поезде едут люди и они видят меня, в том числе и дети, но этот поезд не остановится здесь и никто не узнает и не поругает... Конечно, бывало, что останавливались и даже люди сходили на нашей станции. Но не узнавали нас или не придавали значения.
Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:видимо, мы где-то на разных планетах живем
Я уже говорил, что в каждой локации своя атмосфера. Даже в двух посёлках в разных концах одного района одного города. А 20 км от города это минус 20 лет от календаря. Для меня это было чуть ли не откровением. И очень опасной судьбой.
Binom писал(а) 13.05.2014, 22:23:а ты видел, чтобы хоть одна при этом возбудилась или кончила? она же бесчувственно по командам палец сует
Видел. Дал бы пруфы :P И знаешь, когда девочка ТАКОЕ вытворяет на телефонную камеру (не для видеотрансляции), начинаешь сумнивацца, что у неё нет своего медведя. А она говорит, что только плюшевый. И всему научилась сама. Всё приелось и пришла потребность снять видео, которое кто-то увидит... Или не видео. И да, без возбуждения и бешенного адреналина ТАКОЕ нельзя продемонстрировать.
Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:с чего вдруг?
возьми нас, педофилов. 85% не имели в детстве опыта общения с педофилами, все воспитывались в целомудрии. А есть и такие, кто в детстве и в "больницу" не играли. А к кому-то белочка пришла лет в 40...
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #188 Hotaru » 14.05.2014, 06:10

John1989 писал(а) 14.05.2014, 00:13:Но не узнавали нас или не придавали значения.
В США бы вас посадили :lol:

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
John1989 писал(а) 14.05.2014, 00:13:начинаешь сумнивацца, что у неё нет своего медведя
Они сами могут нехило развратиться ;)
Последний раз редактировалось Hotaru 14.05.2014, 06:12, всего редактировалось 1 раз.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #189 kayfadin » 14.05.2014, 12:25

Binom писал(а) 13.05.2014, 22:23:а ты видел, чтобы хоть одна при этом возбудилась или кончила?
Видел. Во взрослом порно не чаще кончают.
kayfadin
W
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #190 John1989 » 14.05.2014, 23:08

Hotaru писал(а) 14.05.2014, 06:10:В США бы вас посадили
"... за нанесение тяжких прихических травм неопределённому множеству людей, севершённое группой лиц по предварительному сговору, которые воспользовались заведомо беспомощным состоянием пострадавших..."
Hotaru писал(а) 14.05.2014, 06:10:Они сами могут
Ну я какбы в курсах. Хоть и знаю такие случаи и неоднократно. Но всё же каждый раз ищу стороннего педофила :dry:

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Я ж монополист на детское внимание. Всегда и во всём. В том числе и в развращении
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #191 Hotaru » 15.05.2014, 04:41

John1989 писал(а) 14.05.2014, 23:08:Но всё же каждый раз ищу стороннего педофила
Прям как педоборец) :)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #192 Binom » 15.05.2014, 22:03

Free писал(а) 13.05.2014, 22:54:
Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:половое возбуждение и удовлетворение. у детей нет такой девиации!
Половое возбуждение уже девиация :facepalm: Ясно понятно.
Не знаю, как ты, но я дрочить начал безо всяких подсказок и подражания. Чистейшая импровизация. А тут выясняется, что все начинают в этом возрасте, плюс-минус несколько лет. Банальное совпадение, конечно же.

Binom писал(а) 13.05.2014, 21:36:чтобы желание возникло, эта мысль должна появиться откуда-то. если изначально ее не было, то она и не возникнет.
Есть такая штука, "детское любопытство", назыавается. Причем изначально оно заключается в непреодолимом желании пихать себе все в рот. На самом деле это инстинкты.
а я и не против. но нет инстинкта трясти пиписькой перед вагонами!
ты начал дрочить по Павлову - теребишь и приятно. сильнее трешь - еще приятнее... и т.д.
еще напиши, что и сосать титьку с первых дней нас никто не учит ))

John1989, ты передергиваешь как всегда по-моему. в 5 лет дети асексуальны (в смысле публичного обнажения), читай Фрейда. еще снежки в машины бросают или плюют с крыши... это все ягоды одного поля.
я тоже видел, как кончают на видео. и что? речь же была о вебке, забыл? слишком много там у нее в голове - и как она выглядит, и что там ей показывают, и надо еще общаться, и все время страх точит, может и неосознанно, ну как тут кончить... в подавляющем большинстве случаев даже и возбуждения настоящего нет совсем.

kayfadin писал(а) 14.05.2014, 12:25:
Binom писал(а) 13.05.2014, 22:23:а ты видел, чтобы хоть одна при этом возбудилась или кончила?
Видел. Во взрослом порно не чаще кончают.
при чем тут взрослое...
видел именно по вебке? название дай, я поищу, проверю сам себя.
Не ищи друзей среди педофилов, ищи педофилов среди друзей :р
..... *** кому и дочь как белка, а кому и белка как дочь *** .....
Binom
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 11.12.2013

Сообщение #193 Free » 15.05.2014, 23:02

ты начал дрочить по Павлову - теребишь и приятно. сильнее трешь - еще приятнее... и т.д.
еще напиши, что и сосать титьку с первых дней нас никто не учит ))
Ты опять все перепутал :facepalm:
Дрочить начинают и продолжают за счет гормонального взрыва.
Новорожденные сам ищут сисю благодаря пищевому рефлексу.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Binom писал(а) 15.05.2014, 22:03:название дай, я поищу
Недавно было. По скайпу. Десять минут, а то мама придёт.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #194 Xisp » 15.05.2014, 23:26

Free писал(а) 15.05.2014, 23:02:Дрочить начинают и продолжают за счет гормонального взрыва.

Враки. Дрочил до всяких гормональных взрывов.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #195 John1989 » 15.05.2014, 23:48

Hotaru писал(а) 15.05.2014, 04:41:Прям как педоборец)
Единоличник. Монополист я, не могу с этим ничего поделать. Конкуренции не терплю вообще. И не только потому, что "МОЯ прелесть", но и потому что никому не верю и не знаю, как с ней обращается этот гипотетический сторонний педофил. Педофильский инстинкт заботы о детях (херасе я загнул :blink: ).
Binom писал(а) 15.05.2014, 22:03:название дай
Всё на наглухо зашифрованном диске, который отключён, а пароль забыт.
Ну, например у меня самая-самая значится как "W-118", но сомневаюсь, что это оригинальное название. Там в отличие от монотонных и однообразных получасовых записей такой драйв от трёх белок. Смотрится на одном дыхании. При этом видно, что они просто отрываются. Под офигенную музыку. А им по 7-9 лет. При этом несколько раз им кажется, что кто-то стучал в калитку. И ничего, оргазмируют. Не наделанно, а реально.
Binom писал(а) 15.05.2014, 22:03:в 5 лет дети асексуальны
В "доктора" они начинают играть с 3-х лет. И как бэ игра подразумевает не только демонстрацию гениталий. И стоИт посильней, чем сейчас с утра. И имитируют взрослых (ну или собачек) или сами догадываются о совместимости "слотов". И орально тоже догадываются. Вообще поцелуй в письку, это самое первое, что я помню из такой игры. А было это тогда, когда у меня были волосы ниже плеч и я был блондином, гонял в розовых шортиках. Гулять-копать*, какой я тогда был куколкой, очень был похож на девочку, пару раз даже перепутывали при разделении потоков в раздевалки в бассейне. Такой няш-няш был. Даже можно :wank: на самого себя. Восстанавливая хронологию по семейному фотоархиву, я понял, что остригли меня в 3 года 3 месяца. Значит первые оральные ласки девочке я дарил, когда мне и трёх лет небыло. Она небыла сильно старше, полгода максимум, так как мы в одну группу детсада ходили. А я помню, что данную игру мы играли до нового года.
В 4 года помню уже более отчётливо. И да, хотел именно сунь-вынь.
Сейчас реальное сексуальное влечение (а не балование и шалости) вижу у детей в том числе и такого возраста.
Binom писал(а) 15.05.2014, 22:03:еще снежки в машины бросают или плюют с крыши... это все ягоды одного поля
И да и нет. Всё-таки чисто эстетическое удовольствие от броска снежка не сравнится с удовольствие мацания письки. Это всё равно, что сравнить Приору и Импрезу.
Binom писал(а) 15.05.2014, 22:03:еще напиши, что и сосать титьку с первых дней нас никто не учит
Ну тащемто это рефлекс. Посмотри на грудничков. Они только и делают, что ротиком чмокают. Рекомендуют же сразу после рождения приложить новорождённого к груди. После это выражается в том, что дети в рот тащат всякую хуйню. Всё, любой предмет, который попал в их крайне цепкие ручки (тоже врождённый инстинкт - хер разожмёшь) тут же отправляется в рот. От совственного пальца и побрякушек, до жука-навозника. Потом ещё соски, еда, сигареты...
Binom писал(а) 15.05.2014, 22:03:ты начал дрочить по Павлову
Это кто? Который собаку изобрёл? :D
Ну я, допустим, начал дрочить так. А кто-то ведь в 14 только начал.

* Гулять-копать - словосочетание, услышанная на природе в 7 утра от маленького мальчика (года 2), который с лопаткой пытался вытащить на улицу кого-то из взрослых. Он повторял эти два слова минут 20 без остановки. Вот у кого надо поучиться упорству.
Последний раз редактировалось John1989 16.05.2014, 00:01, всего редактировалось 2 раз(а).
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 6393
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #196 Hotaru » 16.05.2014, 05:04

John1989 писал(а) 15.05.2014, 23:48:Конкуренции не терплю вообще.
Но если это батя вконкурентах то тебе придётся терпеть. :P
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #197 Binom » 16.05.2014, 08:28

Free писал(а) 15.05.2014, 23:02:Ты опять все перепутал :facepalm:
если я буду писать то, что ты хочешь, то тема заглохнет! )) надо ж о чем-то поговорить...
я дрочить начал лет в 5-6 наверно. причем другим ;) потом и себе попробовал, просто из любопытства, а не гормонов потешить.

они с 2х лет и раньше играют с машинками и куклами, это означит, что они шоферы и модельеры?
John1989, не надо изо всех сил за уши тянуть секс в детские игры, это выглядит уже патологией. поставь перед пацанчиками голую девочку, они ее помацают 5 секунд и убегут на 5 часов кидаться снежками!
я уже начинаю сомневаться, что ты с детьми хоть как-то общаешься...В)
Не ищи друзей среди педофилов, ищи педофилов среди друзей :р
..... *** кому и дочь как белка, а кому и белка как дочь *** .....
Binom
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 11.12.2013

Сообщение #198 kayfadin » 16.05.2014, 14:11

Binom писал(а) 16.05.2014, 08:28:поставь перед пацанчиками голую девочку
Не надо нас путать, я отлично помню себя поцаном.
kayfadin
W
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #199 Free » 16.05.2014, 15:49

Binom писал(а) 16.05.2014, 08:28:тема заглохнет! )) надо ж о чем-то поговорить
Так и пиши по теме, епт.

Binom писал(а) 16.05.2014, 08:28:я дрочить начал лет в 5-6 наверно
Я примерно в это же время начал заниматься эро-садомазо играми. Но дрочкой это не назвать.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #200 Binom » 16.05.2014, 18:29

че за "эро"? (остальное понятно))

kayfadin писал(а) 16.05.2014, 14:11:
Binom писал(а) 16.05.2014, 08:28:поставь перед пацанчиками голую девочку
Не надо нас путать, я отлично помню себя поцаном.
а я себя не помню? у нас во вдворе были простые нравы и малышки порой без трусов под платьем выходили. ну позырим чуток, похихикаем и дальше в футбол, потому что это прикол походу, не более. я против того, чтобы под это целую сексуальную теорию ошибочно строить.
Не ищи друзей среди педофилов, ищи педофилов среди друзей :р
..... *** кому и дочь как белка, а кому и белка как дочь *** .....
Binom
Сообщения: 1466
Зарегистрирован: 11.12.2013


Вернуться в Педагогика