давайте на секунду вспомним, что секс как таковой это естественное физиологическое оправление организма, в принципе такое же как и мочеистускание и дефекация... лшний раз не вдаваясь в подробности, почему не... ребенку спокойно говорится что это делать максимально публично просто неприлично...особенно, при определеных половых различиях... первое что усваивая делают дети, это начинают стеснятся родителя противоположного пола... со временем приходит понимание что и когда можно, а когда нельзя...допустим девочке можно пописать при папе, но не при соседском мальчишке..., писю вообще нельзя показывать посторонним, но допустим врачу( даже мальчику - тетеньке) - можно...
так и закладывается в детях понятие этических норм, что можно что нельзя... что нельзя но если очень хочется то можно, что нельзя, но при определенных обстоятельствах просто нужно...
и вот если такая ценностная характеристика уже уложена в голове,то объяснить тему почему это не надо выставлять на показ проще...
согласен мне в своей жизни было проще...
да, девочке раздеваться догола( и даже до трусов) при постороннем мужчине неприлично... но...мужчина не посторонний, он воспитатель, он смотрит за детьми, при нем можно... ох ты, оказывается это не воспитатель, а почти мой папа.... ну а папу стесняться вообще глупо( по крайней мере лет до 8) ну а дальше больше...
приходят к дочке подружки-одноклассницы, хотят залезть в бассейн покупаться... что надо сделат? раздется-переодется.... и не важно что девочкам 9-10 лет... они видят и знат что Карина моя псевдодочка, она же мпереодевается при мне... ну и что что в этом такого... ведь я такая же девочка как и она...
после купания ситуация повторяется... над переодется, выжать трусы, подмытся.... короче я свой в доску, и меня не стеснятся именно в вопросах переодевания...( особенно это ярко было заметно, когда я им сам давал купальные трусишки)
по поводу дальнейшего.... - скажи ты где нибуд видела чтобы взрослые это обнажали и делали при всех.... нет... потому что это также глубоко лично как и туалетные дела.... в силу определенных обстоятельств, Карина просила вытирать ей попку до 9 лет, но так чтобы мама про это не знала.... на этом и бл построен базис.... есть вещи которые можно доверить одному, но не делать это достоянием общественности...
главное в разговоре, не давать ребенку понять, что ты чего то боишся и в чем то не уверен( ребенок это сразу поймет)... и что другихаспектов нет
и вот тогда будет счастье...
Добавлено: 16.04.2015, 03:00
Kokovanja
eXwerty писал(а) 13.04.2015, 18:54:но так чтобы мама про это не знала....
Добавлено: 18.04.2015, 20:49
John1989
Это как с матом.
Дети не матерятся при взрослых, взрослые не матерятся при детях. Такая игра в приличия.
Добавлено: 18.04.2015, 20:59
eXwerty
да уж идиллия...дети попками не светят...взрослые не матеряться...
"... все друг другу друзья, и летать все могут..." (с) Барбарики
один эмоциональный папа обвинял меня что я научил его ребенка матам, мотивируя(дословно) "у нас в семье нах** б*я никто не матерится..."
Добавлено: 18.04.2015, 21:12
John1989
Ну это как в фильие "Карантин" недавно упоминавшемся в теме про фильмы.
- Да чтоб тебя, чёрт тебя дери! - возмущается отец, когда узнаёт о карантине в детсаду - Да, чёрт её дери! - вторит ему Машенька - А ну-ка не ругайся! Ты где такое слышала? - Не скажу!
в моей детской папке с музыкой они занимают значительное место
Добавлено: 18.04.2015, 22:11
Kokovanja
eXwerty писал(а) 18.04.2015, 20:59:"у нас в семье нах** б*я никто не матерится..."
Добавлено: 23.04.2015, 09:12
Campanula
eXwerty писал(а) 13.04.2015, 18:54:в силу определенных обстоятельств, Карина просила вытирать ей попку до 9 лет, но так чтобы мама про это не знала.... на этом и бл построен базис.... есть вещи которые можно доверить одному, но не делать это достоянием общественности...
Мне очень интересно, что это были за обстоятельства. По моим наблюдениям, ребёнку, пережившему яркий положительный опыт (в том числе сексуальный) очень трудно сдержаться от того, чтоб поделиться этим с близкими людьми. То есть, девочка побежит всё рассказывать маме из лучших побуждений. Чтоб она этого не делала, надо её специально попросить, а для этого надо объяснить, почему нельзя рассказывать. Вот тут и возникает проблема: ведь если то, что мы делали -- хорошо, то почему это надо скрывать? С посторонними людьми ещё понятно: можно сказать, что это хорошо, но интимно, и посторонним про это знать не надо. А вот с мамой такое объяснение не прокатывает, ведь она роднее всех родных. Что же заставляет девочку держать секреты от мамы?
Добавлено: 23.04.2015, 19:45
eXwerty
ну как говорится начну с провозглашения азбучных истин...
белочку надо любить... любовь в выском ее понимании, предусматривает заранее просчитаную возможность того, что бъект любви не получит никакого страдания... пэтому при любых действиях желательно просчитать возможные варианты... на уровне классического алгоритма... если-то- иначе... белочка обязательно должна быть объектом изучения... по ее манерам, каим то незначительным вещам можно судить о ее психоэмоциональном фоне... и кстати говоря о том, что для нее норма, а что так сказать из ряда вон... важно слушать белчку, знать чем на живет, какие у нее возникают трудности с родителями в школе... за какие грехи мама (на слвах) готова ее убить...
и вот после этого начинать многоходовую кмбинацию при которйбелчка на каждом этапе буде сама уверена в том, что делится с кем либо полученным наслаждением, значит обрекать себя на муки... поэтому лучше чтобы про это никто лишний не знал... тем блее мама... да и еще ... лет в 12-15 происходит низвержение авторитетов... кгда ребенок понимает что далеко не все то что говрили ему в детстве родители - истина в последней инстанции...и ребенок нахдядля себя новые пути решения истины, начнает крититчески относится к высказываниям взрослых...( ну ка скажите мне...а лучше вспомните сами... кому в детстве сколько раз говорила мама, что писю тронгать нельзя, мжно оторвать, а что потм.... она не оторвется... а дергать ее даже приятно... но согласитесь, что этим открытием с мамо вы уже не поделетись,ходя бы потому что в голове уже замкнулась связь..... эээ да мама то ничег не знает...) вот так и надо действвать...
а что до карины... до знакмства со мной они жили достаточно бедно... денег на новые трусы не всегда хватал, поэтому мама ругалась и угрожала, когда трусики оказывались грязными сзади... а в силу своего неторопливого развития карина иногда забывала пдтерется сама... пэтому она и просила, чтобы я ей помогал в этих делах...
Добавлено: 24.04.2015, 09:41
Campanula
eXwerty писал(а) 23.04.2015, 19:45:и вот после этого начинать многоходовую кмбинацию при которйбелчка на каждом этапе буде сама уверена в том, что делится с кем либо полученным наслаждением, значит обрекать себя на муки... поэтому лучше чтобы про это никто лишний не знал... тем блее мама...
То есть, выходит, всё-таки страх: "если мама узнает, будет ругать", "если мама узнает, мы больше не увидимся". Это, как ни крути, омрачает радость любви.
eXwerty писал(а) 23.04.2015, 19:45:да и еще ... лет в 12-15 происходит низвержение авторитетов...
Да, я говорил про тех, что гораздо младше. В 12, конечно, к маме не побежит, ума хватит
Добавлено: 24.04.2015, 13:24
kayfadin
Сказать что взрослые идиоты.
Добавлено: 24.04.2015, 18:52
eXwerty
Campanula писал(а) 24.04.2015, 09:41:То есть, выходит, всё-таки страх: "если мама узнает, будет ругать", "если мама узнает, мы больше не увидимся". Это, как ни крути, омрачает радость любви.
да...но так чтобы этот страх не назывался, а был так сказать внутренним началом человека...
как в принципе и болшенство регуляторов нашего поведения...
Добавлено: 24.04.2015, 20:39
John1989
Да. 98% управления строится на различных модификациях страха. Поэтому если хотите, чтобы ребёнок вам доверял и всё рассказывал, он должен быть уверен, что его не станут ругать или наказывать. Дети вообще очень хотят быть хорошими для родителей, для окружающих, поэтому даже и без угрозы ругания они стремятся скрыть косяки.
Добавлено: 24.04.2015, 20:42
eXwerty
да за это меня и любили большенство детей... за это большинство детей нас и любят...
мы возвращаем детям то что принадлежит им по праву... беззаботное голопопое детство... без страха...
Добавлено: 30.04.2015, 10:37
Campanula
Неожиданное объяснение происхожления сексуальных табу и порочной связки "секс--грязь". Мне вот даже в голову не приходило, а вон как всё просто объясняется. Впрочем, для объяснения детям не очень подходит, увы. Надо адаптировать. Судите сами: http://www.antifatum.ru/articles/novaya-chuvstvennost/
<...>Отдавая должное гигиеническим достижениям, следует вспомнить, однако, почему в культуре однажды возникло отвращение к «женской нечистоте» и «грязному сексу». Если кто не в курсе: это случилось задолго до пуританства. И даже задолго до христианского «умерщвления плоти».
Название у «грязи» было весьма однозначное и, что характерно, нисколько не двусмысленное. Венерические заболевания. Сексуальные культы плодородия, царившие в древней Азии, сохранялись до тех пор, пока эпидемии не достигли масштабов пандемии. Зараженные народы вымирали, воспринимая мор как гнев богов и не замечая истинной причины. Ясно и однозначно ее увидел Моисей, который вел свое племя в «землю обетованную» через земли моавитян, аммонитян и хананеян, населенные поклонниками Молоха, Милитты, Астарты и других сладострастных богов. Только тогда, а не раньше и возникли строгие запреты на плотские удовольствия. В Левите подробно описана эпидемия бленоррагии (гонореи) в иудейском племени. «Таммах» (нечистым) стал считаться не только тот, у кого наблюдались истечения из мочевого канала «подобное ячменному тесту», но и всякий, кто коснулся такого человека, коснулся его вещей или его скота («до вечера таммах»). Бленоррагия была почти в каждой еврейской семье, и единственной возможностью выжить для здоровых был строжайший запрет на любое прелюбодейство. Мидийцев, среди которых был распространена «египетская язва» (сифилис), так что «целые селенья гнили заживо», по указу Моисея евреи истребили полностью, оставив лишь «детей женского пола, которые еще не имели сношений с мужчинами». Если еврейская девственница была изнасилована чужаком, ее убивал отец самолично, дабы все семейство не подвергалось риску заражения. Женщина во время месячных считалась нечистой по причине того, что ее возможная болезнь в это время становилась особенно опасной для окружающих. Ни сношение с ней, ни приготовление ею пищи в этот период не разрешалось. Обязательное омовение после сношения у евреев — традиция из той же серии. Запрет на похоть и безжалостная казнь блудодеев — были единственным условием выживания. «Грязь», с которой связывался секс означала «заразу» и «смерть».
На смену сексуальному аскетизму, посредством которого была остановлена венерическая пандемия, пришли антибиотики. Сексуальность получила формальную свободу, однако… годы тюрьмы успели ее разрушить. Две тысячи лет асексуальности подействовали на чувственную сферу примерно так же, как большие дозы антибиотиков действуют на человеческий организм. Антибиотики убивают вирус, истребляя в организме всю жизнетворную флору. Асексуальность спасла человечество, истребив в нем жизнетворную чувственность. И то, и другое «умерщвляет плоть». Антибиотики — превращают тело в безжизненную пустыню. Асексуальность сделала то же с человеческими эмоциями. И как организм после антибиотиков нуждается в заселении новыми микроорганизмами, наше тело нуждается в том, чтобы мы самостоятельно привили ему новую чувственность.<...>
Вообще, автор несомненно умная женщина, хотя и спорная фигура.
Добавлено: 30.04.2015, 15:35
kayfadin
Ну так это по-моему уже давно понятно было. Запрет на блуд, мужеложство и скотоложство в древние времена был вполне рационален.
Добавлено: 01.05.2015, 09:50
Campanula
Важно понимать (и донести до тех, кто не понимает), что в современном обществе он совершенно иррационален. Это пережиток прошлого, создающий проблемы на каждом шагу, и от него надо избавляться.
Добавлено: 01.05.2015, 10:46
kayfadin
Вообще-то сегодня инфекционные заболевания еще остаются серьезной проблемой.
Добавлено: 01.05.2015, 11:18
Yuuichi
5 сожалению да. Причем еще и такие, которые долго никак себя не проявляют, и человек не зная может заражать других. Заставить всех периодически проходить медицинское обследование нереально. Но сейчас то известно, что это никакая не "божья кара".
Добавлено: 01.05.2015, 11:50
Xisp
kayfadin писал(а) 01.05.2015, 10:46:Вообще-то сегодня инфекционные заболевания еще остаются серьезной проблемой.
Презервативы?
Yuuichi писал(а) 01.05.2015, 11:18:Причем еще и такие, которые долго никак себя не проявляют, и человек не зная может заражать других.
И они не лечатся?
Yuuichi писал(а) 01.05.2015, 11:18:Заставить всех периодически проходить медицинское обследование нереально.
Каждый год прохожу на работе. Правда член не смотрят, даже кожник халтурит, верит на слово.
Добавлено: 01.05.2015, 12:05
Yuuichi
В основном лечатся. Но Бывают и такие. которые не лечатся.
Добавлено: 13.04.2015, 18:54
в моей детской папке с музыкой они занимают значительное место
