Фотоискусство

**мuмonpoxoдuл** » 12.01.2023, 22:45

kkkkk писал(а) 12.01.2023, 22:14:Смотря какие законы. Российские или хостера.

Что-то мне кажется, что российские законы здесь вообще никого не волнуют.
Меня уж точно нет. И наверняка не Сфинкса.

**Sphynx** » 12.01.2023, 23:01

мuмonpoxoдuл писал(а) 12.01.2023, 21:58:Ты хочешь снести совершенно легальную книгу. Но закрываешь глаза на то, что содержание форума уже нарушает законы.

Хочу. Никто же не будет проводить экспертизу, насколько легальна эта книга. И нет, содержание этого форума не нарушает законы страны хостера.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

мuмonpoxoдuл писал(а) 12.01.2023, 21:58:Ну и я считаю, что дело не столько в книге, сколько в том, что вас триггерит кто ее выложил.

Да, мы все здесь русофобы, и нас триггерит, что ее выложил исконно русский человек. :lol:

**мuмonpoxoдuл** » 12.01.2023, 23:07

С чего ты взял, что я русский? :facepalm:

**Sphynx** » 12.01.2023, 23:10

Это я так шучу. Все уже давно пришли к выводу, что ты еврей.

**мuмonpoxoдuл** » 12.01.2023, 23:13

Sphynx писал(а) 12.01.2023, 23:01:Никто же не будет проводить экспертизу, насколько легальна эта книга.

Так же, как никто не будет проводить экспертизу тысячипяцот других изображений относительно или полностью голых детей, скульптур и анимешек, которые лежат на этом сайте.

И нет, содержание этого форума не нарушает законы страны хостера.

Разумеется, ведь на нем лежат исключительно легальные материалы. Точно такие же, как эта книга. Как хорошо, что ты наконец это понял.

Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:

Sphynx писал(а) 12.01.2023, 23:10:Все уже давно пришли к выводу, что ты еврей.

Иванаам из Калугасалима. Все так.

**Sphynx** » 13.01.2023, 07:49

мuмonpoxoдuл писал(а) 12.01.2023, 23:13:Так же, как никто не будет проводить экспертизу тысячипяцот других изображений относительно или полностью голых детей, скульптур и анимешек, которые лежат на этом сайте.

Еще раз - не видишь разницы между фотографией, скульптурой и картиной?

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:

мuмonpoxoдuл писал(а) 12.01.2023, 23:13:Разумеется, ведь на нем лежат исключительно легальные материалы. Точно такие же, как эта книга. Как хорошо, что ты наконец это понял.

Всем по хер, легальна или нет эта книга. Читаем правила:
"4.1. Безопасность посетителей
Запрещается:
выкладывать любые материалы, которые можно расценить как детскую порнографию. Также запрещено выкладывать ссылки на такие материалы и просить других участников делать это"
В правилах написано, что запрещаются материалы, которые МОЖНО РАСЦЕНИТЬ как цп. Будь добреньким выполнять правила. Что еще неясно?

Добавлено спустя 1 час 22 минуты:

мuмonpoxoдuл писал(а) 12.01.2023, 23:13:Иванаам из Калугасалима. Все так.

Мимокгокодил: "Да я вас умоляю! В Калуге таки отгодясь не было евгеев! Что вы говогите!"

**мuмonpoxoдuл** » 13.01.2023, 19:45

Sphynx писал(а) 13.01.2023, 07:49:Еще раз - не видишь разницы между фотографией, скульптурой и картиной?

Уже обсудили /viewtopic.php?f=8&t=686&p=296787#p296787

которые МОЖНО РАСЦЕНИТЬ как цп. Что еще неясно?

Их нельзя расценить как ЦП.

Твой аргумент: скульптуры не считаются ЦП, потому что они в свободном доступе
Мой аргумент: книга не считается ЦП, потому что она в свободном доступе

Найди отличие.

Мимокгокодил: "Да я вас умоляю! В Калуге таки отгодясь не было евгеев! Что вы говогите!"

Потом эти же люди будут доказывать, что на Украине нет нацистов. Просто шутники.

**Sphynx** » 13.01.2023, 20:21

мuмonpoxoдuл писал(а) 13.01.2023, 19:45:Твой аргумент: скульптуры не считаются ЦП, потому что они в свободном доступе

Не было у меня такого аргумента. Мой аргумент: скульптура - это не живой человек, это имитация.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

мuмonpoxoдuл писал(а) 13.01.2023, 19:45:Потом эти же люди будут доказывать, что на Украине нет нацистов. Просто шутники.

А где ты тут увидел нацистов? :lol:

Я очень положительно отношусь ко всем евреям. Кроме мимокрокодила.

**cute_is_all** » 13.01.2023, 21:53

ЦП - это сексуальное изображение детей. Скульптура - это изображение? Да.

Но это скорее не цп в том смысле, как и ню-фотки не цп. То есть для нас цп, но для обычных людей, там ничего сексуального не содержится.

**Van** » 14.01.2023, 00:52

мuмonpoxoдuл писал(а) 11.01.2023, 22:28:Это не аргумент. Скульптуры тоже выглядят как ЦП. И что?

мuмonpoxoдuл писал(а) 12.01.2023, 21:30:
Sphynx писал(а) 12.01.2023, 09:27:Не понимаешь разницу между скульптурой и фотографией?

Чем эта разница тебе поможет?

Разницу между хентаем и фото тоже понимаешь? Но не догадываешься, что хентай с голыми детьми запрещен во многих странах?

Т.е. следуя твоей логике, если на форуме есть цп (в виде скульптур), то ещё немножко цп (в виде книжки с картинками) ему не повредит?
Но, тогда уж логичнее, ради сохранения форума, было бы попросить модеров удалить какие-то фотки статуй.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

мuмonpoxoдuл писал(а) 12.01.2023, 21:58:Ну и я считаю, что дело не столько в книге, сколько в том, что вас триггерит кто ее выложил.

Нет. С моей стороны это не так, т.к. я так же высказал опасения насчёт ряда сгенерированных нейросеткой картинках. Просто я не написал об этом в теме, а поделился опасениями с модераторами.

Добавлено спустя 55 минут 43 секунды:
Вы, господа, не совсем о том спорите. Вы сейчас можете увести разговор в сторону: что считать, а что не считать цп. Но это весьма сложный вопрос! Государственные органы разных стран и общество в общем-то сломали на эту тему много копий. И в целом (не скажу, как по странам) было решено выделить материалы имеющие культурную/научную ценность.
Но речь-то сейчас не об этом. А о том, как отреагирует хостер на тот или иной материал.

Строго говоря, на 100% мы не знаем, как он отреагирует.
Если уж на то пошло, то, разумеется ни ни статуи, ни фотки из Zeig Mal! не являются цп. Но, в России, не знаю как в других странах, есть эдакая "серая зона" - материалы, которые можно приравнять к цп. Например фотографии Джока Стёрджесса, выставки которых пытались запретить, а сами работы перевести в разряд недопустимых.

Если попробовать встать на место хостера, то у него может быть такая логика рассуждения: если он увидит статуи голых девочек, то, очевидно они находятся где-то в общественном пространстве, следовательно, по ним уже есть общественное согласие - это не цп.
В случае же фотографии/генерированной картинки, боюсь, такого умозаключения у человека не возникнет. И он может прихлопнуть форум (но не потому что это жосткое цопэ, а потому что "как бы чего не вышло").
Собственно, потом, вероятно можно судиться-рядиться, и хлопотать, восстанавливая форум. Это лишние заботы и хлопоты. В защиту здравой логики, можно предположить, что то, что Zeig Mal! лежит в публичных библиотеках, может быть хорошим аргументом для победы.

Тем не менее, хостер так же может пройти по ссылке https://de.wikipedia.org/wiki/Zeig_mal!. Не знаю, переходили ли форумчане по ссылке, но я, например поинтересовался. Там хостер увидит то же, что и я (только вот выводы может сделать свои): что с книгой не всё ладно, её пытались запретить, и сейчас не выпускают. Хотя и продают в букинистических магазинах Германии.

P.S. Я понимаю тебя, мимопроходил. Тебе психологически не совсем понравилась реакция на твой пост - ты хотел сделать приятное форумчанам, показать жемчужинку жанра, с очаровательными ребятишками.

**мuмonpoxoдuл** » 14.01.2023, 05:39

Т.е. следуя твоей логике, если на форуме есть цп (в виде скульптур), то ещё немножко цп (в виде книжки с картинками) ему не повредит?

По моей логике, либо считать и то и другое ЦП, либо ни то ни другое.

Критерий: доступность в открытых источниках, магазинах, библиотеках, сайтах в странах первого мира.

Ты хочешь порассуждать, что может подумать некий хостер. При том, что его критерии мы не знаем. В чью голову мы влезть не может. Да и вообще, может этот хостер среди нас. Это тупиковый путь. Тут либо методом проб и ошибок. Либо запросить четкие критерии. Все остальное - это какой-то спиритический онанизм - закроет ли форем, не закроет ли форум.

Так же у меня позиция, что у форума есть фактические владельцы, которые оформили хостинг и домен хотя бы. Есть модераторы. Пусть они и решают.

Когда на них начинает давить условный кьют и в крайне агрессивной форме указывать, что сносить, а что нет, мне это непонятно.

Единственное, с чем можно было бы спорить, если начнут применяться разные критерии - чьи-то фотки с пиписьками и грудями оставляться, другие - сноситься.

Но, в России, не знаю как в других странах, есть эдакая "серая зона" - материалы, которые можно приравнять к цп. Например фотографии Джока Стёрджесса, выставки которых пытались запретить, а сами работы перевести в разряд недопустимых.

Ну я бы не равнялся на страну, которая неторопливо, но неуклонно погружается в православный фундаментализм.

В странах первого мира фотографов, специализирующихся на детской эротике, атакуют. Но больше не через их фотографии. А пытаются накопать на них изнасилования (Гамильтон) или эксплуатацию детей, приставания (Овиден). Если только за фотки доматываются, то адвокаты их отбивают. Потому что да, культурная ценность для них достаточно легко устанавливается через экспертные комиссии. А сомнения толкуются в сторону фотографов.

В случае же фотографии/генерированной картинки, боюсь, такого умозаключения у человека не возникнет. И он может прихлопнуть форум (но не потому что это жосткое цопэ, а потому что "как бы чего не вышло").

Как насчет аниме?

**Campanula** » 02.02.2023, 13:24

Что вы тут устроили?

**Raisonneur** » 03.02.2023, 11:54

Да нет, вроде по теме. Искусство ли ЦП, вот это все.

**Campanula** » 09.03.2023, 11:20

**kkkkk** » 09.03.2023, 11:50

Фотомазня.

**мышка** » 12.03.2023, 01:55

Скрытый текст

: ny_s_phi_msh_gAHSrxDe_o.png (156.8 КБ) Просмотров: 7