Шрам (рассказ)

[Golem66]

Читал с интересом. Смутил акцент на "черном" и "белом". "Добро" и "Зло". В реальной жизни нет ни настоящих злодеев, ни настоящих святых. Только поступки.

[Sphynx]

В реальной жизни всё определяется конечным результатом или предполагаемым конечным результатом. В реальной жизни нет ни настоящих злодеев, ни настоящих святых, зато есть совокупность добра-зла, которые они принесли другим людям. Говорить "он не злодей, он изнасиловал и убил 20 девушек, зато как он любит маму!" так же смешно, как говорить "да, он погубил миллионы людей, но зато с какими прекрасными благими намерениями!"

[hymen]

Раз уж об этом заговорили, то позвольте заметить, что философия, как та, что идет от автора, так и та, что выражена мыслями героя, здесь слишком разжевана. Может, только педофилу очевидны выкладки из-за нахождения в общем с автором социально-семиотическом пространстве, а обычный человек не дойдет до этого. Но, если я правильно понимаю, рассказ не рассчитан на незнакомого с темой педофилии читателя?

[Golem66]

Понятие добра и зла слишком искажено. Есть механизмы и инструменты, с помощь которых численность общества уменьшается.

Говорить "он не злодей, он изнасиловал и убил 20 девушек, зато как он любит маму!" так же смешно, как говорить "да, он погубил миллионы людей, но зато с какими прекрасными благими намерениями!"

Я бы сказал иначе: он изнасиловал и убил 20 девушек и был прекрасным художником. Чувствуешь разницу?

[Sphynx]

Но, если я правильно понимаю, рассказ не рассчитан на незнакомого с темой педофилии читателя?

Никогда не знаешь, когда и куда отправится твой рассказ методом копипасты. Если уж мои анекдоты неожиданно возвращались ко мне спустя десятилетия в виде реприз КВН...

Добавлено спустя 10 минут 43 секунды:

Понятие добра и зла слишком искажено. Есть механизмы и инструменты, с помощь которых численность общества уменьшается.

Голем Б. Б. "400 сравнительно честных способов обмануть свою совесть" - Москва, Детгиз, 2017

Я бы сказал иначе: он изнасиловал и убил 20 девушек и был прекрасным художником. Чувствуешь разницу?

Нет. Гитлер был сравнительно неплохим художником. Это не имеет никакого значения.

[Golem66]

Голем Б. Б. "400 сравнительно честных способов обмануть свою совесть" - Москва, Детгиз, 2017

Сфинкс Х. Х. "Все о ханжестве или как бороться со злом на веб-форумах" - Москва, Брехня, 2017

Нет. Гитлер был сравнительно неплохим художником. Это не имеет никакого значения.

Гитлер был художником, но это уже не имеет значения.

[Sphynx]

Сфинкс Х. Х. "Все о ханжестве ваты, или Как бороться с невежеством и ложью на веб-форумах" - Москва, Самиздат, 2017

Пофиксил, не благодари

Гитлер был художником, но это уже не имеет значения.

И никогда не имело - ввиду будущих событий. Повторяю: ценность поступков измеряется итогом, конечным результатом. Самооправдание и казуистика не имеют никакого веса - это всего лишь попытки самообмана.

[Golem66]

Sphynx писал(а) 21 минуту назад:
Сфинкс Х. Х. "Каминг-аут ханжи. Автобиография диванного борца за справедливость" - Москва, Самиздат, 2017

Учитывая твои предпочтения, внес поправки. Наслаждайся.

[Sphynx]

Сфинкс Х. Х. "Каминг-аут ханжи Голема Б.Б. Биография диванного борца за самообман" - Москва, Самиздат, 2017

Не стоило так спешить, ошибок наделал, слова попропускал. Исправил, че уж.

[Golem66]

Ая-я-яй Сфинкс, ты как маленький. Ладно, продолжай играться со своей пипиркой упражняться в словоблудии, а я спать пошел.

[Kokovanja]

Упражнения в изящной словесности.

[Гость]

В реальной жизни нет ни настоящих злодеев, ни настоящих святых. Только поступки.

Странная у вас философия. Там, где есть больше двух человек, можно найти и злодея и святого. К чему тирада про отсутствие я не понимаю. Если всем людям, особенно на высшых эшелонах власти, давать их характеристики, то будет легче оценивать их дела. Нерон - однозначно злодей. Гитлер - однозначно кровопийца. Есть мнение, что никто не принес столько вреда немецкому народу, как он. Ну а вот отрицание понятий Добра-зла, это явная ложь.

[Golem66]

Мне не нравится навешивания ярлыков на чтобы или кого бы то ни было.
Искать злодеев и спасителей можно даже в пустом темном чулане и даже найти. Это все игры разума.
Никто не принес вреда немецкому народу, как каждый себе по отдельности.
Гитлер не только кровопийца(как вы его назвали), но еще и талантливый лидер, политик, художник и девочколюб на минуточку

[Xisp]

Там, где есть больше двух человек, можно найти и злодея и святого.

Да я среди одного их найду

[Sphynx]

Чикатило не только кровопийца(как вы его назвали), но еще и талантливый педагог, любящий муж и заботливый отец на минуточку

Джек Потрошитель - не только серийный убийца, но и санитар улиц, борец за высокую мораль и талантливейший хирург

Голем66 - не только великий демагог и лжец, но и талантливейший словоблуд

Пофиксил.
В священной войне против "ярлыков" и в ханжеской кампании по обелению убийц Голем66 сознательно или несознательно пытается не указать на некую относительность понятий добра и зла (что справедливо), а оправдать перестановку этих понятий. Правда, речь здесь идет вовсе не о равновесных системах типа "стакан наполовину полон" и "стакан наполовину пуст", а о том, чтобы уравнять системы "99% зла и 1% добра" и "1% зла и 99% добра". Мол, "он по пьяни перерезал горло своей маме, зато он прекрасный инженер". С помощью такой нехитрой демагогии можно в любой ситуации легко оправдать действия любого человека.
Остается лишь один вопрос: Голем66 считает нас дураками и пытается обмануть нас такими умопостроениями, или же он сам верит в свою демагогию и занимается самообманом?

Добавлено спустя 11 минут 2 секунды:

и девочколюб на минуточку

Так и запишем: чтобы быть настоящим "девочколюбом", надо убить как можно больше детей, желательно не менее миллиона. Для достижения данной цели можно травить их газом. И как прекрасному экономисту надо иметь в виду, что из жира детей можно сварить замечательное мыло, а кожу можно пустить на изготовление сумочек и абажуров.

diktatordety.jpg (56.38 КБ) Просмотров: 2740

[Golem66]

Так-так что же мы здесь видим!

Sphynx.
Персонаж, ограниченный собственным видением, настолько слеп, что свято верит в то, что проповедуемое им и есть истина в последней инстанции. Поэтому он позволяет всем и каждому навязывать свои идеи о "чести" и "морали", прикрываясь священной войной против лжи и невежества. (скореее всего собственной).

Sphynx » Сегодня, 10:33
Golem66 писал(а) Сегодня, 03:45:
Чикатило не только кровопийца(как вы его назвали), но еще и талантливый педагог, любящий муж и заботливый отец на минуточку
Golem66 писал(а) Сегодня, 03:45:
Джек Потрошитель - не только серийный убийца, но и санитар улиц, борец за высокую мораль и талантливейший хирург
Golem66 писал(а) Сегодня, 03:45:
Голем66 - не только великий демагог и лжец, но и талантливейший словоблуд

Пофиксил.

Методы персонажа: софистика, намеренное искажение высказываний оппонента, а так же проекция собственных недостатков.
Ведь иначе аргументы слабы и неубедительны.

Рекомендации: Улыбаться и не воспринимать всерьез. Диалог бесполезен ибо персонаж его ведет с самим собой. И цель персонажа не услышать опонената, а навязать свое мнение попутно самоутвердится, что и делает общение с ним и подобным ему бессмысленным.
Раунд.

[Sphynx]

Так-так, что же мы здесь видим!

Golem66.
Персонаж, ограниченный собственным видением, настолько слеп, что свято верит в то, что проповедуемое им и есть истина в последней инстанции. Поэтому он позволяет себе всем и каждому навязывать свои идеи о том, что черное есть белое, а белое есть черное.
Методы персонажа: наезды на других, переходы на личности.
Ведь аргументов у него просто нет, есть лишь сплошная демагогия.
Рекомендации персонажу: 1) престать заниматься самообманом; 2) перестать вешать лапшу на уши другим.

Что касается рассказа, под которым разгорелся весь сыр-бор, то рекомендую читающим внимательно ознакамливаться со вступлениями. Мои "тематические" рассказы лишь отображают размышления и душевные метания реальных людей, я ничего за них не додумываю, не вывожу какую-то мораль, а стараюсь лишь верно передать то, что ощущали реальные персонажи. Посему мне неприятна сама мысль о выдумывании какого-либо сюжета "по теме": сколько я слышал подробных рассказов от реальных людей, столько и будет произведений, никаких порносказок со "Стульчика" или "Преступлений и наказаний".

[Golem66]

Sphynx » Сегодня, 13:30
Так-так, что же мы здесь видим!

Golem66.
Персонаж, ограниченный собственным видением, настолько слеп, что свято верит в то, что проповедуемое им и есть истина в последней инстанции. Поэтому он позволяет себе всем и каждому навязывать свои идеи о том, что черное есть белое, а белое есть черное.
Методы персонажа: наезды на других, переходы на личности.
Ведь аргументов у него просто нет, есть лишь сплошная демагогия.
Рекомендации персонажу: 1) престать заниматься самообманом; 2) перестать вешать лапшу на уши другим.

Golem66 писал(а) Сегодня, 12:43
Методы персонажа: софистика, намеренное искажение высказываний оппонента, а так же проекция собственных недостатков.

Что и требовалось доказать

[Sphynx]

Что и требовалось доказать

Я рад, что ты согласен с данной тебе характеристикой. Значит, не все еще потеряно, есть надежда на улучшение.

[Kokovanja]

Засрали тему.