Список разделов › Общий › Наука
Знаешь что твоя гипотеза как бы подтверждает экстрасенсов и всяких Ванг. Ведь они тоже могут считывать информацию. Только не говори мне после этого что ты в них не веришь.Echogor писал(а) 20.10.2013, 21:48:Но мне нравится такая гипотеза, красиво, да и опровергнуть ты её не сможешь, до тех пор пока не будет полностью изучен и объяснен принцип работы мозга.
Веришь в экстрасенсов и Вангу?au100 писал(а) 20.10.2013, 21:56:У меня тоже возникают подобные мысли.
Ну это ты зря. Память мозга работает на ассоциативном принципе. По-сути, запоминание в полном смысле этого слова работает только на первых этапах развития человека. В дальнейшем, на протяжении жизни, память сохраняет информацию не в полном объеме, а только лишь ключи к ней. И чем больше человек уже знает, тем меньше места требуется в памяти для формирования новых ключей. Таким образом память человека может быть практически бесконечной.Echogor писал(а) 20.10.2013, 21:40:Началось с того что я усомнился в возможности мозга хранить такое количество информации
Echogor писал(а) 20.10.2013, 21:48:Но мне нравится такая гипотеза, красиво, да и опровергнуть ты её не сможешь, до тех пор пока не будет полностью изучен и объяснен принцип работы мозга.
au100 писал(а) 20.10.2013, 21:56:У меня тоже возникают подобные мысли.
kayfadin писал(а) 20.10.2013, 22:05:Таким образом память человека может быть практически бесконечной.
не, ава появилась гораздо позже.Hotaru писал(а) 20.10.2013, 22:01:По-моему ава Левченки начала действовать на Эхогора.
Да. И они в неё неплохо вписываются.Hotaru писал(а) 20.10.2013, 22:01:Знаешь что твоя гипотеза как бы подтверждает экстрасенсов и всяких Ванг.
Не, я в них сомневаюсь (тем более что большинство, а может и все, из них явные шарлатаны), как впрочем, сомневаюсь в боге, судьбе, реальности мира... и много ещё чём.Hotaru писал(а) 20.10.2013, 22:01:Только не говори мне после этого что ты в них не веришь.
http://putimaga.ru/library/basics/1395-yegregor.htmlМир, в котором мы живем, очень большой, и невозможно построить его четкую картину: «Вот это точно есть, а вот этого точно нету». Поэтому те, кто говорят: «Это полная чушь», – такие же глупцы, как и те, кто провозглашают: «Это истинная правда». Cтатья будет о таком явлении, как эгрегоры. По поводу них не было поставлено строгих научных экспериментов. Но в то же время некоторые люди говорят, что если строить свою жизнь, учитывая их существование, то легче достичь своих целей. Так что знать об этом стоит, а применять или нет – личное дело каждого.
Может быть ты не знал, но на краю вселенной живет волшебная плюшка, которая правит миром. Опровергнуть ты это не можешь, пока не будет полностью изучена вселенная. Но даже когда она будет полностью исследована, а плюшка не найдена, все-равно ее нельзя опровергнуть, потому что она невидимая.Echogor писал(а) 20.10.2013, 21:48:да и опровергнуть ты её не сможешь, до тех пор пока не будет полностью изучен и объяснен принцип работы мозга.
Например?au100 писал(а) 20.10.2013, 21:56:Слишком уж много фактов, которые не укладываются в общую парадигму наших знаний о мозге.
Из жопы, докажи обратное.Голдман писал(а) 20.10.2013, 21:58:Ну вот вдохновение явно не из жопы приходит ведь
Hotaru писал(а) 20.10.2013, 22:01:По-моему ава Левченки начала действовать на Эхогора.
Echogor писал(а) 20.10.2013, 22:08:а может и все,
Echogor писал(а) 20.10.2013, 22:08:как впрочем, сомневаюсь в боге,
Echogor писал(а) 20.10.2013, 22:08:судьбе
Голдман писал(а) 20.10.2013, 22:10:Мир, в котором мы живем, очень большой, и невозможно построить его четкую картину:
Сингулярность внутри черной дыры.Xisp писал(а) 20.10.2013, 22:13:И то, что их нарушает, не может существовать.
kayfadin писал(а) 20.10.2013, 22:15:Сингулярность внутри черной дыры.
Много и долго писать надо. А надо ли это тут? Если надо, то напишу свои мысли в отдельной теме (за которые прошу не ругать и говорить "идиот". Если мысли есть, значит мозги работают ).kayfadin писал(а) 20.10.2013, 22:11:Например?au100:Слишком уж много фактов, которые не укладываются в общую парадигму наших знаний о мозге.
au100 писал(а) 20.10.2013, 22:32:Если надо, то напишу свои мысли в отдельной теме
au100 писал(а) 20.10.2013, 22:32:за которые прошу не ругать
Давайau100 писал(а) 20.10.2013, 22:32:Если надо, то напишу свои мысли в отдельной теме
kayfadin писал(а) 20.10.2013, 21:10:Совершенно верно. Но есть виды активности, которые оказывают существенно большее влияние на формирование другой структуры мозга. Как я уже сказал, просмотр телевизора связан с высоким информационным потоком, который непрерывно и очень активно участвует в формировании структуры мозга. Кстати, именно по-этому дети и тяготеют к телевизору и особенно к компьютерным играм. Так предусмотрела природа, все что оказывает значительное влияние на формирование структур мозга, является привлекательным для ребенка, так-как этот процесс крайне необходим для развития.
Крайне слабый аргумент. Пасьянс не хранится в процессоре, он хранится на HDD, но и там он не появляется сам по себе, туда он заносится из другого компьютера (источника) и на другие компьтеры, при установке системы, в том числе и (или) по сети.Xisp писал(а) 20.10.2013, 22:06:Да легко. Не нужно знать принципы работы мозга. чтобы понять, что он работает автономно.
Аналогия- мне не нужно знать принципы работы центрального процессора ПК, чтобы знать, что пасьянс работает автономно, на нём, не обращаясь ко внешним источникам.
верно, педофилы не должны быть догматиками, следовательно не должны гнать мысли не опровергнув или не объяснив.Xisp писал(а) 20.10.2013, 22:06:Гони их подальше. Педофилы должны, обязаны быть умнее большинства.
это в обычном состоянии, но в состоянии гипноза человек вспоминает мельчайшие подробности и детали, которые являясь уникальными, не могут быть объяснены ассоциативным принципом.Xisp писал(а) 20.10.2013, 22:06:Ну не бесконечной, это перебор. Но пару сотен лет жизни мозг запомнить может.
Не, не так. "Плюшка" не должна быть невидимой но и иследована она не может быть, потому что она находится вне вселенной. Потому что вселенная не является замкнутой системой.kayfadin писал(а) 20.10.2013, 22:11:Может быть ты не знал, но на краю вселенной живет волшебная плюшка, которая правит миром. Опровергнуть ты это не можешь, пока не будет полностью изучена вселенная. Но даже когда она будет полностью исследована, а плюшка не найдена, все-равно ее нельзя опровергнуть, потому что она невидимая.
Спорить не буду, поскольку сам им не являюсь, а проверить достоверность других нет никакой возможности…Xisp писал(а) 20.10.2013, 22:13:Не может быть а точно. Инфа 146%.
Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:Пасьянс не хранится в процессоре, он хранится на HDD, но и там он не появляется сам по себе, туда он заносится из другого компьютера (источника) и на другие компьтеры, при установке системы, в том числе и (или) по сети.
Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:следовательно не должны гнать мысли не опровергнув или не объяснив.
Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:это в обычном состоянии, но в состоянии гипноза человек вспоминает мельчайшие подробности и детали, которые являясь уникальными, не могут быть объяснены ассоциативным принципом.
Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:Слабо объяснить такие эффекты?
Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:(кстати очень интересный персонаж, который может быть очень полезен в нашем нелегком деле)
Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:если конечно верить этому: Мозг - биологический интерфейс
Валерий Кувакин, член комиссии РАН по борьбе с лженаукой, доктор философских наук:
- Идея высшего разума не нова. Она немного моложе идей богов и всяких потусторонних сил. С развитием науки и техники эта гипотеза модернизируется. Не случайно сейчас проводят аналогии с различными явлениями из области компьютерных технологий. В итоге этот разум приобретает черты суперкомпьютера. Сама по себе эволюция этих идей говорит о том, что они умозрительны, спекулятивны. Они основаны не на опыте, а исключительно на усилии разума, подкрепленном ожиданием какого-то чуда. Считать эти идеи научными нельзя в принципе, потому что их нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть.
Могут. На ассоциативном принципе запоминается гораздо больше информации, чем доступно сознанию в любой конкретный момент. А гипноз как-раз и призван возбудить эти ассоциации. Человек просят расслабиться, представить себя в конкретном времени, в конкретное время, делают этот образ более ярким, таким образом пробуждая ассоциации.Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:это в обычном состоянии, но в состоянии гипноза человек вспоминает мельчайшие подробности и детали, которые являясь уникальными, не могут быть объяснены ассоциативным принципом.
Является замкнутой, так сказала волшебная плюшка, докажи обратное.Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:Потому что вселенная не является замкнутой системой.
А вот это легко объяснимо, у меня тоже такое снилось и не раз. Дело в том, что как ты наверно знаешь, во сне действуют другие принципы, чем в реальности, там время нелинейно и течет не с той скоростью и может даже течь в обратном направлении. Сам процесс сновидений, вероятно, связан с консолидацией памяти из гиппокампа. Можно представить это с процессом копирования файла. Скажем, сначала копируются последние биты, потом первые. Но файл все-равно остается целостным, если его прокручивать (скажем музыкальный трек), то он будет играть нормально, не зависимо от того, какие биты были скопированы в первую очередь, а какие потом. Так же работает и процесс консолидации в мозге. То-есть сначала в уши попал стук двери, сюжет сна связался с этим событием, а потом была мгновенно создана предыстория этого стука. И все это записалось в сновидение. Все это произошло меньше чем за секунду. Хотя могло казаться, что сам сон длился секунд 10.Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:И в этот момент я просыпаюсь от стука в дверь, но не того что во сне а реального стука в мою дверь.
Ты случаем не бородат? Так, промелькнуло.Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:педофилы не должны быть догматиками
Было такое, со звонком. Еще в детстве. И другие пророческие сны.Echogor писал(а) 30.10.2013, 00:41:Кратко явление выглядит так: я сплю и во время сна вижу, как кто-то идет к какой-то двери с явным намерением постучаться в эту дверь. Вот он доходит до двери и начинает стучать…
И в этот момент я просыпаюсь от стука в дверь, но не того что во сне а реального стука в мою дверь
Free писал(а) 30.10.2013, 15:33:"Человек и закон" с поправкой на искажения восприятия и абстрактивное мышление
Какая же это демагогия?Xisp писал(а) 30.10.2013, 01:26:Демагогия.
да конечно, это же так просто и удобно перевести разговор от информации (базы данных) к мыслям (оперированию этими данными), тем более что далеко не каждый может сразу увидеть подмену... и главное не забыть прикрутить к этому недетектируемые поля и души, для большей убедительности.Xisp писал(а) 30.10.2013, 01:26:Что поделать, если объяснять нечего? Это тебе и подобно мыслящим нужно объяснять, почему мозг- это интерфейс, а не конечная точка, место появления мыслей. Ибо второе логично, а первое требует допущений, лишних вещей, несуществующих физических процессов, недедектируемых полей и тому подобных душ.
Ага, особенно когда под гипнозом вспоминает о фиолетовых одуванчиках, ну конечно же любой научный подход сразу определит что он выдумал несуществующие фиолетовые одуванчики… которые правда потом (после побуждения) исследуемым неожиданно осознаются как васильки, а одуванчиками они оказались, потому что в то время (детстве) не он знал о том, что бывают васильки, которые оказывается совсем не одуванчики (но об этом в отчетах не будет упомянуто, как о неудобных несущественных фактах).Xisp писал(а) 30.10.2013, 01:26: большинство же всё напрочь забывает. И все эти случаи- подделка, либо человек просто додумывает.
Ну и где тут объяснения того что я во сне вижу развития событий неминуемо приводящих к последствиям которые совпадут с рельными событиями никак не связанными с событиями во сне кроме этого совпадения? Как я мог узнать во сне о стуке в реальную дверь до того как он прозвучал?Xisp писал(а) 30.10.2013, 01:26:Да легче лёгкого. Мозг, чтобы ты знал, не полностью отрубается во сне, и при наличии резких раздражителей, типа стука или лая, начинает их анализировать ещё во сне. А так как это сон, то мозг и рисует похожие ассоциации.
Как удобно наверно назвать авторитетного ученого впадающим в маразм, только по тому что его мировоззрение противоречит твоему и ты ничего не может ему возразить. А вот это уже демагогия.Xisp писал(а) 30.10.2013, 01:26:Зачем нам впадающий в маразм?
Примечательно, что из объёмной статьи с множеством фактов мнений и предположений нескольких ученых ты счел важным и достоверным только мнение научного инквизитора. Которое критикует явления, вообще не упоминаемые, и никак не связанные с явлениями, обсуждаемыми в статье.Xisp писал(а) 30.10.2013, 01:26:Разве что этому вот оттуда:
Валерий Кувакин, член комиссии РАН по борьбе с лженаукой, доктор философских наук:
- Идея высшего разума не нова. Она немного моложе идей богов и всяких потусторонних сил. С развитием науки и техники эта гипотеза модернизируется. Не случайно сейчас проводят аналогии с различными явлениями из области компьютерных технологий. В итоге этот разум приобретает черты суперкомпьютера. Сама по себе эволюция этих идей говорит о том, что они умозрительны, спекулятивны. Они основаны не на опыте, а исключительно на усилии разума, подкрепленном ожиданием какого-то чуда. Считать эти идеи научными нельзя в принципе, потому что их нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть.
Не убедил ассоциации могут увеличить объём памяти при запоминании многократно повторяющихся предметов, событий, эмойций... и никак не могут объяснить вспоминание всех уникальных, неповторимых событий до мельчайших подробностей (а как раз уникальность воспоминаний и важна в этих случаях и только её пытаются достичь и достигают).kayfadin писал(а) 30.10.2013, 07:51:Могут. На ассоциативном принципе запоминается гораздо больше информации, чем доступно сознанию в любой конкретный момент. А гипноз как-раз и призван возбудить эти ассоциации. Человек просят расслабиться, представить себя в конкретном времени, в конкретное время, делают этот образ более ярким, таким образом пробуждая ассоциации.
замкнутость вселенной исключает существование "волшебной плюшки", ибо тогда для неё должна существовать "волшебная антиплюшка", с которой они бы с почти абсолютной вероятностью неминуемо аннигилировали бы, а тогда значит, что если "волшебной плюшки" не существует, то она не могла сказать этого.kayfadin писал(а) 30.10.2013, 07:51:Является замкнутой, так сказала волшебная плюшка, докажи обратное.
Я так понял, что ты хочешь убедить меня в том, что во сне не существует причинно-следственной связи, и там возможно течение времени в обратном направлении? Учитывая, что я существую и являюсь частью вселенной, получается, что это противоречит принципу универсальности законов физики во всей вселенной и напрашивается вывод: чего только ученые не допустят, и не нафантазируют, лишь бы не допустить "ереси" и разрыва существующих удобных "общепринятых" шаблонов.kayfadin писал(а) 30.10.2013, 07:51:Дело в том, что как ты наверно знаешь, во сне действуют другие принципы, чем в реальности, там время нелинейно и течет не с той скоростью и может даже течь в обратном направлении. Сам процесс сновидений, вероятно, связан с консолидацией памяти из гиппокампа.
не это Хисп у нас с бородой , я же простой бессмертный.Free писал(а) 30.10.2013, 15:33:педофилы не должны быть догматиками
Ты случаем не бородат? Так, промелькнуло.
Про ТВ, радио и даже лекции в универе (с полным усвоением материала) во время сна, я и сам прекрасно знаю, но вот в обратном или даже пусть сильно измененном течении времени как-то сомневаюсь. Ибо кроме всего прочего (выше перечисленного) имею удачный опыт спать между остановками общественного транспорта и просыпаться как раз к нужной остановке... и просто засыпать на заранее определеный промежуток времени, что было бы невозможно при произвольном искажении субъективного течения времени во время сна.Free писал(а) 30.10.2013, 15:33:В фазе короткого сна мозг себя ой как хитро проявляет. Если в этот момент по ТВ идет какая-то педерача, например "Человек и закон", тебе это и приснится, с поправкой на искажения восприятия и абстрактивное мышление.