Эксперимент Кентлера

по усыновлению детей педофилами

Список разделов

Описание: Психология и физиология

Сообщение #1 Sasha » 17.06.2020, 21:21

https://www.newsru.com/world/17jun2020/pedophiles30years.html
В Германии на протяжении 30 лет профессор педагогики Гельмут Кентлер (1928-2008) проводил эксперимент, по которому педофилам разрешали усыновлять бездомных детей, сообщает Deutsche Welle. Социальные службы Берлина закрывали на это глаза, поэтому скандал вокруг Кентлера разразился только в 2015 году, уже после смерти ученого. Сейчас же Университет Хильдесхайма представил финальное расследование по этому делу.

Профессор Гельмут Кентлер начал работать с молодежью еще в 1960-х, когда стал специалистом по образованию подростков в Евангелической академии во Франкфурте. Вскоре его назначили "первым педагогом" в некоммерческой ассоциации "Учебный центр для евангелической молодежи" в Шлирзе.

Теория Кентлера о необходимости эмансипации подростков принесла ему известность, и в 1966 году он стал помощником одного из самых известных немецких специалистов социальной педагогики Клауса Молленхауэра в Берлине. Там Кентлер вскоре возглавил отдел социальной педагогики, издал книгу "Родители учатся сексуальному воспитанию", а с середины 1970-х и до конца карьеры в 1996 году преподавал на курсах для педагогов в Ганновере.

Кентлера считают одним из самых заметных сторонников сексуального воспитания молодежи. Но он также стал известен после своей смерти как автор эксперимента по усыновлению подростков педофилами. Как писала газета Die Tageszeitung, Кентлер начал проводить его еще в конце 1960-х: в эксперименте участвовали бездомные мальчики от 13 до 15 лет, которых профессор надеялся таким образом "ресоциализировать" и ускорить процесс их взросления.

Результаты первых экспериментов Кентлер в 1988 году назвал успешными. Он был уверен, что сексуальные отношения между приемными отцами и усыновленными мальчиками не несут никакого вреда. И обосновывал свой эксперимент тем, что у опекунов должна быть причина заботиться о беспризорных подростках. По его мнению, сексуальный интерес является именно такой причиной.

Умер профессор, сам живший с тремя приемными сыновьями, в 2008 году. После смерти Кентлера Die Tageszeitung назвала его "борцом" за эмансипацию. Организация по борьбе за гражданские права "Союз гуманистов", в которой состоял профессор, скорбела о потере "маяка" сексуального образования.

Спустя несколько лет после смерти Кентлера о его жизни и работе начали писать совсем по-другому. В 2013 году политолог Франц Вальтер заявил, что профессор играл ключевую роль в движении педофилов, писала газета Hannoversche Allgemeine.

Через два года сенат Берлина организовал расследование эксперимента Кентлера, который сенатор по вопросам образования Сандра Шеерес, по данным таблоида B.Z.Berlin, назвала "преступлением под ответственностью государства". Результаты исследования показали, что эксперимент действительно имел место. Но подробностей о числе жертв и его продолжительности известно не было, сообщала Der Tagesspiegel. Авторам удалось поговорить с одним из участников эксперимента, который рассказал, что до сих пор не оправился от психологической травмы. Власти открыли особую горячую линию для тех, кого еще могли коснуться такие опыты.

В последующих исследованиях выяснилось, что опыты продолжались с 1960-х и по крайней мере до начала 2000-х. Сотрудники Университета Хильдесхайма в нынешней работе изучили документы и записи интервью с жертвами эксперимента. Они выяснили, что речь идет о целой сети в сфере образования, включая сенат Берлина, где педофилию "принимали, поддерживали и защищали".

Среди выводов также указано, что несколькими приемными отцами-педофилами были высокопоставленные ученые из института Макса Планка, Свободного университета Берлина и школы Оденвальд, вокруг которой в 2014 году разгорелся скандал, связанный с растлением несовершеннолетних. Сенатор Шеерес назвала результаты исследования "ужасающими и шокирующими".

По ссылке можно сказать PDF с "финальным расследованием". В немецкой Википедии есть статья про Кентлера. Там нашлась ссылка на веб-архив сайта, который проедположительно содержал статьи самого Кентлера.
Sasha F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5611
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #2 Kokovanja » 17.06.2020, 22:31

Тошнит от ублюдков. :bad:
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja В сети
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 13291
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #3 Hotaru » 17.06.2020, 22:45

А меня Ажтрисёт :)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru В сети
Временами злой бука
Аватара
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #4 Sasha » 18.06.2020, 02:37

Kokovanja писал(а) 17.06.2020, 22:31:Тошнит от ублюдков.
Наших врагов - тоже трясёт. От нас. Нужно признать этот способ познания нелегитимным.
Sasha F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5611
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #5 Kokovanja » 18.06.2020, 02:46

Sasha писал(а) 18.06.2020, 02:37:Наших врагов - тоже трясёт. От нас.

Нет, от собственной тупости и злобы. Знают они всё, но знать не хотят.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja В сети
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 13291
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #6 Sasha » 18.06.2020, 03:03

Kokovanja, нет, не знают. И искренне думают, что это мы всё знаем, но не хотим признавать.
Sasha F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5611
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #7 Keiichi » 18.06.2020, 03:10

Sasha, Обычные педоистерики может быть, но карьеристы, - далеко не всегда. Забавно, когда потом некоторые из них попадаются на том, против чего борятся.
Последний раз редактировалось Keiichi 18.06.2020, 03:10, всего редактировалось 1 раз.
Keiichi M В сети
Аватара
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01.11.2015

Сообщение #8 Campanula » 18.06.2020, 05:41

Странно, что в эксперименте участвовали только мальчики.

А статья хорошо начиталась, пока не сорвалась на петушиный крик. И тут же, конечно, нашёлся тот, кто "не оправился от психологической травмы". Все эти скандалы строятся по одному плану, только слепой этого может не видеть.
Влечение к девочкам дано тебе природой. Но это лишь маленькая искра. Ты можешь обратить её во взрыв, который разрушит тебя, или в тёплое пламя, озаряющее твою жизнь и весь мир.
Campanula M
Аватара
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 19.07.2014

Сообщение #9 kkkkk » 18.06.2020, 12:44

Sasha писал(а) 18.06.2020, 03:03:Kokovanja, нет, не знают.
Потому что не хотят учиться. Это их проблема.
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейми есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу."
kkkkk
Аватара
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #10 Kokovanja » 18.06.2020, 23:13

Проблемы как раз у нас, а не у них. Из-за них.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja В сети
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 13291
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #11 kkkkk » 19.06.2020, 00:32

Это пока.
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейми есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу."
kkkkk
Аватара
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #12 Clover » 19.06.2020, 14:27

Campanula писал(а) 18.06.2020, 05:41:Странно, что в эксперименте участвовали только мальчики.
В немецкой статье отметили, что Кентлер был прежде всего сторонником гей-движения. И каким уж он ни был "высокопоставленным ученым", он сильно рисковал. Из той же статьи:

Популярный встречный вопрос в таких разговорах: какой смысл снова поднимать эту тему? Кому выгодна такая газетная статья? Это играет на руку тем, кто всегда хотел дискредитировать такие прогрессивные умы, как Кентлер.

Иногда возникает опасение, что молодые люди бессовестно копаются в архивах эпохи, которую они не понимают. Воспользуйтесь наследием 68-го, но тщательно проанализируйте побочный ущерб этого движения за освобождение - насколько это неблагодарно? «Это было другое время». На этом диалог прерывается, хотя на самом деле он должен начаться здесь.

Это было действительно другое время. Пункт 175 Уголовного кодекса сделал все гомосексуальные контакты наказуемыми как «блуд между мужчинами» до 1969 года. После этого гей-секс оставался запрещенным для юношей до 21 года. Гомосексуализм считался «болезнью», все геи подозревались в нападении на маленьких мальчиков. Позднее Кентлер сообщил: «До сорока четырех лет я всегда был одной ногой в тюрьме». А об итогах эксперименте объявил в докладе только в 80-х, когда истекли сроки давности.

Добавлено спустя 11 минут 59 секунд:
Общий же смысл статьи — мы не знаем, что там происходило, а участники эксперимента молчат. И делают это потому, что большинство стали успешными уважаемыми людьми, потому им нет резона рассказывать — мол, вот был я бездомным, малолетним наркоманом и так далее. А картина и альтернативы в те годы была такие: в Берлине больше тысячи бездомных детей, и государство может предложить им только детский дом за колючей проволокой с издевательствами и избиениями. Кеттлер нашел другой вариант. При этом, как он отмечал сам, большинство из подростков не были геями.

Цитата:

"Во всех этих публикациях Кентлер описывает свой проект как историю успеха: «Вторично слабоумные» неграмотные благодаря нежной заботе педосексуалов превратились в независимых личностей, которые ведут «достойную, независимую жизнь». Да, они даже не были геями.

Тот факт, что воспитатели-педофилы хотели заняться сексом со своими учениками, был явно частью концепции Кентлера. «Мне было ясно, что трое мужчин так много сделали для« своего »мальчика, прежде всего потому, что имели с ним сексуальные отношения», - написал ученый в официальном отчете Сената. «Но они не оказывали никакого давления на мальчиков, и я уделял особое внимание своему наблюдению, чтобы мальчики не чувствовали давления».

Интересно, где был тогда большой протест?"
Последний раз редактировалось Clover 19.06.2020, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Clover
Аватара
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 04.11.2019


Сообщение #14 Clover » 19.06.2020, 17:52

Sasha писал(а) 17.06.2020, 21:21:Как писала газета Die Tageszeitunghttps://taz.de/!450552/
Перешёл по этой ссылке из российской статьи на НьюсРу, а там оказалась относительно взвешенная статья с аргументами за и против. Нет, немецкого я не знаю, но статья написана в такой стилистике, что почти не пришлось править после гугл-перевода.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Собственно, это уже традиция — взять иноязычный источник, сделать акцент на негативе и честно дать ссылку; всё равно из аудитории НьюсРу никто по ней не пойдёт и переводить для себя не будет.
Clover
Аватара
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 04.11.2019

Сообщение #15 loverlibe » 20.06.2020, 14:43

Если психо-травмы реально были, то это иследование лишь дискридетировало такие отношения.
Но тут нет ничего необчного, в создании травм, когда взрослый гей склоняет геторексуального мальчика к гомосексуализму. Склоните педофила на секс со старухой или гея на секс с женщиной, понятное дело оба будут недовольны и сочтут этот секс самым худшим в своей жизни.

Другое же дело, если бы в эксперементе учавствовали бы гетеросексуальные педофилы с девочками лет 10-12 результат был бы иной. Но только в том случае, если бы педофилам учавствующих в эксперементы позволили встретить девочку самому. И не мешали их дружбы и любви. А лишь наблюдали. Уверен, результат был бы очевидно нормальным.

Ну и, меня напрягает это, мне кажется что либо большая часть педофилов в принципе геи, либо в Европе такая херня. Иследование проводили на мальчиков, партии и прочие сообщества только для бойлаверов. Как будто девочколюбы совершенно не угнетенны.
Может на та время, в 60-х и не были угнетены. Но черт возьми, так хочеться объявить на весь мир, что любители лолей и любители мальчиков совершенно разные педофилы. С этого момента больше никогда не назову себя педофилом. Не хочу ассоциировать с себя с педерастами.
Мне говорят: "Смотри - счастье", а я смотрю туда и вижу тюрьму.
Самый аморальный поступок, который можно сделать - запретить любовь.
loverlibe
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 02.08.2019

Сообщение #16 Hotaru » 20.06.2020, 15:25

На костёр гомофоба! :lol:
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru В сети
Временами злой бука
Аватара
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #17 kkkkk » 20.06.2020, 15:37

loverlibe писал(а) 20.06.2020, 14:43:Склоните педофила на секс со старухой
Такой секс заранее не вызывает положительных эмоций.
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейми есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу."
kkkkk
Аватара
Сообщения: 2299
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #18 Clover » 20.06.2020, 17:14

Наверное, у выбранных мальчиков был достаточно высокий уровень бисексуальности, если они приняли такие отношения как приемлемые. В противном случае — вряд ли из них получились бы в итоге независимые, самостоятельные личности. Трудно ожидать, что подросток 13-15 лет, которого весь переходный возраст по факту регулярно насилует мужик под тем или иным благовидным предлогом, не сломается. Тут уже будут не воображаемые психологами, а видимые невооруженным глазом последствия. Особенно если учесть, что речь идёт о мальчишках, выдернутых хоть и из не сладкой, но всё таки абсолютной вольницы уличной жизни.

Сам Кеттлер говорил так: "Отец не должен быть для мальчика бесполой мраморной статуей божества". Видимо, в такой форме он хотел дать мальчикам отеческую заботу в той форме, как он это понимал.
Clover
Аватара
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 04.11.2019

Сообщение #19 Sasha » 20.06.2020, 22:49

Нужны подробности и точный дизайн эксперимента. Как отбирались мальчики, давали ли они согласие на усыновление, на сексуальные контакты, во всех ли случаях были такие контакты и т.д. и т.п.

Добавлено спустя 17 секунд:
Иначе мы будем просто гадать.

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
https://t.me/rt_russian/36909

Команда RT Deutsch обнаружила, что на сайте немецкого Amazon до сего дня продавалась «секс-образовательная» брошюра с откровенными фото детей.

Называется она: «Покажи мне!». А вступление к ней написано тем самым профессором Кентлером, который ради эксперимента в течение 30 лет отдавал бездомных детей на воспитание педофилам.

Вот что он написал по поводу сексуализированных отношений между детьми и взрослыми: «Если такие отношения не подвергаются дискриминации со стороны окружающей среды, то чем больше взрослый человек чувствует себя ответственным за младшего, тем больше вероятность того, что это будет иметь положительные последствия для развития личности».

После того как RT Deutsch обратился в Amazon с просьбой прокомментировать подобный материал, ссылки на страницу перестали работать. Сотрудница компании позже поблагодарила нашего журналиста за «наводку» и заявила, что из-за количества товаров на сайте за всем не уследить
Sasha F
Автор темы
Аватара
Сообщения: 5611
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #20 Kokovanja » 20.06.2020, 22:58

Sasha писал(а) 20.06.2020, 22:49:Называется она: «Покажи мне!».

Название вроде знакомо.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja В сети
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 13291
Зарегистрирован: 01.11.2013


Вернуться в Наука

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя