Семья и общество: воспитание или насилие?

Список разделов

Описание: Психология и физиология

Сообщение #61 martos » 22.03.2013, 23:21

shpionec писал(а) 22.03.2013, 23:17:"природа" же одна и та же
Природа насилия, (если вы не разучились читать).
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #62 shpionec » 22.03.2013, 23:24

martos писал(а) 22.03.2013, 23:21:суть одна - проявление власти старшего над младшим

суть одна - проявление власти старшего над младшим (если вы не разучились читать).
Последний раз редактировалось shpionec 22.03.2013, 23:24, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #63 martos » 22.03.2013, 23:25

shpionec писал(а) 22.03.2013, 23:24:суть одна
Суть семейного насилия - да, одна (вышепроцитированная).
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #64 shpionec » 22.03.2013, 23:30

martos писал(а) 22.03.2013, 23:25:Суть семейного насилия - да, одна (вышепроцитированная).

ну так почему тогда приемы воспитания только "некоторые"? ответьте пожалуйста конкретно.
у всего воспитания та же самая суть - проявление власти старшего над младшим, разве нет?

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Xisp писал(а) 22.03.2013, 23:26:Как это назвать, если не пирамидой?
не пирамидой.

"Финансовая пирамида (также инвестиционная пирамида) — способ обеспечения дохода участникам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств. Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников."

садись, два.

(ах да, определение конечно плохое, в википедии кто попало может писать, жизнь гавно, мир несовершенен. я в курсе, можете не утруждать себя повторением слива.)
Последний раз редактировалось shpionec 22.03.2013, 23:33, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #65 martos » 22.03.2013, 23:34

Суть воспитания - закрепление тех или иных социальных навыков (сумма которых, естественно, больше обсуждаемых нами явлений). Когда речь идёт о закреплении системы иерархических отношений, системы власти и подчинения, то вполне очевидно, что насильственные методы закрепления оказываются вполне имманентными целям.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
shpionec писал(а) 22.03.2013, 23:30:"Финансовая пирамида (также инвестиционная пирамида) — способ обеспечения дохода участникам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств. Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников."
Это тащемта описание современной мировой экономики, которая накачивается ничем не обеспеченными деньгами и функционирует за счёт кредитов (см. киношку "Пирамида долгов", например).
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #66 shpionec » 22.03.2013, 23:38

martos писал(а) 22.03.2013, 23:34:закрепление тех или иных социальных навыков

путем проявления власти старшего над младшим же. так почему некоторые?

Добавлено спустя 40 секунд:
Xisp писал(а) 22.03.2013, 23:37:Ну и? Вы думаете чем США оплачивает облигации государственного долга?

деньгами новых вкладчиков, вестимо. которых привлекают уже существующие вкладчики.
Последний раз редактировалось shpionec 22.03.2013, 23:39, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #67 martos » 22.03.2013, 23:44

shpionec писал(а) 22.03.2013, 23:38:путем проявления власти старшего над младшим же. так почему некоторые?
Давайте продолжим, когда вы уясните разницу между "путь" и суть", а также между частным и общим, ок?
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #68 shpionec » 22.03.2013, 23:50

martos писал(а) 22.03.2013, 23:44:Давайте продолжим, когда вы уясните разницу между "путь" и суть", а также между частным и общим, ок?

я ее прекрасно знаю в отличие от некоторых. как и то, что у физического насилия и сексуального насилия совершенно разные сути.
давайте лучше продолжим, когда вы докажете, что "патриархальная семья основана на насилии". Вы наверно сами провели исследование какое-то, потому что нигде больше это не утверждается. эх, наука такая наука.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #69 martos » 22.03.2013, 23:55

shpionec писал(а) 22.03.2013, 23:50:я ее прекрасно знаю
Значит сознательно тролете, подменяя тезисы собеседника. Ничуть не лучше, чем разговоры с голосами в собственной голове.

shpionec писал(а) 22.03.2013, 23:50:потому что нигде больше это не утверждается
Энгельса почитайте, штоле.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #70 martos » 23.03.2013, 01:56

Так, идите с пирамидами нахуй сюда:
/viewtopic.php?f=17&t=105
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #71 martos » 23.03.2013, 02:01

Фрагмент из "Происхождения семьи...", например:
Таким образом, единобрачие появляется в истории отнюдь не в качестве основанного на согласии союза между мужчиной и женщиной и еще меньше в качестве высшей формы этого союза. Напротив. Оно появляется как порабощение одного пола другим, как провозглашение неведомого до тех пор во всей предшествующей истории противоречия между полами. В одной старой ненапечатанной рукописи 1846 г., принадлежащей Марксу и мне, я нахожу следующее: "Первое разделение труда было между мужчиной и женщиной для производства детей".{*48} К этому я могу теперь добавить: первая появляющаяся в истории противоположность классов совпадает с развитием антагонизма между мужем и женой при единобрачии, и первое классовое угнетение совпадает с порабощением женского пола мужским.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #72 shpionec » 23.03.2013, 02:03

martos писал(а) 23.03.2013, 02:01:Фрагмент из "Происхождения семьи...", например:
Таким образом, единобрачие появляется в истории отнюдь не в качестве основанного на согласии союза между мужчиной и женщиной и еще меньше в качестве высшей формы этого союза. Напротив. Оно появляется как порабощение одного пола другим, как провозглашение неведомого до тех пор во всей предшествующей истории противоречия между полами. В одной старой ненапечатанной рукописи 1846 г., принадлежащей Марксу и мне, я нахожу следующее: "Первое разделение труда было между мужчиной и женщиной для производства детей".{*48} К этому я могу теперь добавить: первая появляющаяся в истории противоположность классов совпадает с развитием антагонизма между мужем и женой при единобрачии, и первое классовое угнетение совпадает с порабощением женского пола мужским.

угнетение, порабощение... а где ж бытовое насилие как основа семьи? опять надо между строк читать...
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #73 martos » 23.03.2013, 02:07

Лол, а каким образом можно реализовать угнетение/порабощение, кроме как насильственным? Хватит уже юлить, право слово.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #74 shpionec » 23.03.2013, 02:17

martos писал(а) 23.03.2013, 02:07:Лол, а каким образом можно реализовать угнетение/порабощение, кроме как насильственным?

моральными установками и внушением, например.
угнетенный рабочий класс никто пинками не подгонял. сами себя угнетали-с и угнетают-с. (но виноваты американцы)

и не понятно, откуда взял про "основу семьи". ничего такого и рядом нет. то есть понятно, что бытовое насилие было (и остается) повсеместным явлением, но вот где ты увидел "основу семьи" можно только догадываться. видимо просто личное мнение автора.
алкоголизм тоже в россии повсеместно, никто же не говорит, что это основа россии. хотя...
Последний раз редактировалось shpionec 23.03.2013, 02:18, всего редактировалось 3 раз(а).
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #75 martos » 23.03.2013, 02:29

shpionec писал(а) 23.03.2013, 02:17:угнетенный рабочий класс никто пинками не подгонял
Хе-хе, ну так это ж как раз характерная особенность капитализма, что принуждение принимает преимущественно экономические формы, что, в свою очередь, как раз и ведёт к разложению патриархатной семьи. Однако насильственные рудименты остаются и в капиталистической экономике, и в разлагающейся семье (в последней даже в большей степени, поскольку экономический прогресс опережает прогресс социальный).
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #76 shpionec » 23.03.2013, 02:34

martos писал(а) 23.03.2013, 02:29:принуждение принимает
коммунизд чтоле? какое блин принуждение. не нравится, не работайте.

так где у энгельса про то, что бытовое насилие - основа патриархальной семьи?
Последний раз редактировалось shpionec 23.03.2013, 02:36, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #77 martos » 23.03.2013, 02:50

shpionec писал(а) 23.03.2013, 02:34:коммунизд чтоле? какое блин принуждение. не нравится, не работайте.
не нравится - подыхайте с голоду. это экономическое принуждение.
shpionec писал(а) 23.03.2013, 02:34:так где у энгельса про то, что бытовое насилие - основа патриархальной семьи?
См. выше.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #78 shpionec » 23.03.2013, 02:54

martos писал(а) 23.03.2013, 02:50:не нравится - подыхайте с голоду. это экономическое принуждение.
кто не работает, тот не ест.

Добавлено спустя 15 секунд:
martos писал(а) 23.03.2013, 02:50:См. выше.

нету там.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #79 martos » 23.03.2013, 02:58

shpionec писал(а) 23.03.2013, 02:54:нету там.
Ну как нету, большая цитата внизу предыдущей страницы. Докапиталистические формации для своего функционирования используют внеэкономическое принуждение, сиречь насилие - и патриархальная семья соответственно тоже.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #80 shpionec » 23.03.2013, 03:00

martos писал(а) 23.03.2013, 02:58:используют
не есть "основа"

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
martos писал(а) 23.03.2013, 02:58:принуждение, сиречь насилие

не сиречь же. разобрали уже ненасильсвенное принуждение.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013


Вернуться в Наука

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость