Семья и общество: воспитание или насилие?

Список разделов

Описание: Психология и физиология

Сообщение #121 HansFogel » 28.03.2013, 22:14

shpionec писал(а):а при чем тут "семья и общество"? ;)
ну это... не могу решить кто виноват, семья или общество, в том что он сказал @#$%^&*!, а не, выдержав паузу, аминь.
HansFogel
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 14.02.2013

Сообщение #122 shpionec » 28.03.2013, 22:46

HansFogel писал(а) 28.03.2013, 22:14:
shpionec писал(а):а при чем тут "семья и общество"? ;)
ну это... не могу решить кто виноват, семья или общество, в том что он сказал @#$%^&*!, а не, выдержав паузу, аминь.
так все просто же: когда сложная религия не работает, человек возвращается к примитивной, но железобетонной.
если к дверям не подходят ключи, вышиби двери плечом. (с)
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #123 Usagi » 29.03.2013, 02:25

но мне интереснее услышать как Вы будете разруливать указанный мною конфликт интересов родителей и педофила.
Ну вот в странах с низким ВС (испания, мексика) - как то ведь разруливают. Хотя для отечественных родителей этот возраст - дитя дитём же, и они уж точно "никогда и ни за что" бы ребёнка дяде не отдали. А там может это тоже не нравиться - но ведь как то терпят же. И что самое удивительное - никто даже не думает правительство свергать за такое насилие над их детьми :rolleyes:
О чём это говорит? О том что приучить уважать родителей право детей на личную жизнь в более раннем возрасте вполне возможно. И что это вопрос привычки и общепринятого мнения, а не личных принципов. Другой вопрос - когда именно нужно начинать уважать права своего ребёнка на личную жизнь. Я считаю ровно тогда, когда эту самую жизнь ему завести захочется - ну или по физиологии чисто, с первой менструации.
Также возможен и другой ответ на твой вопрос - никак. Не секрет, что есть миллионы романов и кино о запретной любви, о встречах влюбленных в секрете, о скрытии отношений от родителей, обо всём бесчисленном кол-ве связей идущих против воли родителей - когда узнав отец вполне реально может убить ухажёра, например. Причём большинство этих случаев вполне себе законны - просто родителям плевать на закон - если им не нравится ухажёр их дочки или они против секса до свадьбы или религиознутые, или богатые и ищущие выгодную партию - то они всегда будут против. Тем не менее как то всё эти случаи существуют - а в книгах и кино не показываются как что то плохое, а даже наоборот в большинстве случаев и режиссёр и писатель всецело на стороне любви или даже низменной похоти. Так вот почему бы и отношениям между педофилом и ребёнком не развиваться ровно в такой же канве? Собственно они, если есть, счас ровно так и развиваются, просто отягощаются в случае обнаружения ещё и уголовкой - а например если такие отношения легализуют, то будет как раз то, о чём писал выше - секретные романы и самосуд в случае обнаружения. Впрочем не факт, что все родители столь авторитарны были бы, а через поколение-два точно так же бы привыкли, как привыкли испанцы и мексиканцы и им это бы не казалось чем то из ряда вон. Также помголо бы изменить столь сильное неприятие родителей к личной жизни их детей изменение в общественном сознании отношения к сексу как к чему то контролирующему и отбирающему - чтобы они не считали что если их дочь переспит с кем то - они её потеряли. Это вобщем то вполне реальная задача - правда требующая несколько лет пропаганды желательно по зомбоящику.
Вобщем то явление ровно того же порядка, как привычка к миниюбкам например. Сначала то ведь это верхом разврата считалось )
Ну так очевидно же, что наказания за ненастоящие преступления должны быть строже чем за настоящие. Иначе никто в них не поверит
Usagi
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 21.01.2013

Сообщение #124 shpionec » 29.03.2013, 02:29

Usagi писал(а) 29.03.2013, 02:25:Ну вот в странах с низким ВС (испания, мексика) - как о ведь разруливают
так он там какой бы низкий не был, все-таки выше, чем возраст начало пубертата. это нормально, так оно всегда и было.
не надо вот опять натягивать это на допубертатных детей.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Usagi писал(а) 29.03.2013, 02:25:Я считаю ровно тогда, когда эту самую жизнь ему завести захочется - ну или по физиологии чисто, с первой менструации.
так и я точно так же считаю. но "с первой менструации" - это уже подросток, а не ребенок. при чем тут педофилия???
тут товарищи хотят именно детей. и хрен бы с ним, если б они просто хотели, они утверждают, что это социально примлемо.
Последний раз редактировалось shpionec 29.03.2013, 02:34, всего редактировалось 4 раз(а).
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #125 Usagi » 29.03.2013, 02:35

shpionec писал(а) 29.03.2013, 02:29:не надо вот опять натягивать это на допубертатных детей.

с допубертатными - второй вариант ответа )
Да и девочки бывают такие уже вполне развившиеся и сексуально активные - даже до "первой крови" - что диву даёшься ) Всё таки созревание - оно не только к физиологии привязано.
Ну так очевидно же, что наказания за ненастоящие преступления должны быть строже чем за настоящие. Иначе никто в них не поверит
Usagi
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 21.01.2013

Сообщение #126 shpionec » 29.03.2013, 02:38

Usagi писал(а) 29.03.2013, 02:35:с допубертатными - второй вариант ответа )
то есть тайком? правильно я понимаю, что указанный мной конфликт интересов родителей и педофила разруливается в этом случае чуть менее, чем никак?
Последний раз редактировалось shpionec 29.03.2013, 02:38, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #127 Usagi » 29.03.2013, 02:39

правильно ) Но, как я уже сказал - покуда в общественном сознании сексу придают столь высокую и негативную значимость. Как только это измениться (например секс и почистить зубы станет примерно равнозначными понятиями) - то и конфликт этот вполне реально будет решить.
Ну так очевидно же, что наказания за ненастоящие преступления должны быть строже чем за настоящие. Иначе никто в них не поверит
Usagi
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 21.01.2013

Сообщение #128 shpionec » 29.03.2013, 02:56

Usagi писал(а) 29.03.2013, 02:39:Но, как я уже сказал - покуда в общественном сознании сексу придают столь высокую и негативную значимость. Как только это измениться (например секс и почистить зубы станет примерно равнозначными понятиями)

что значит "как только"? истории известны периоды совершенно другого отношения к сексу. мало того, оно и сохраняется практически в первозданном виде вне "цивилизованной" части мира. однако ж...
можно еще животных поразбирать. толку то, если КЭПы себе уже все доказали.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #129 Usagi » 29.03.2013, 03:04

shpionec писал(а) 29.03.2013, 02:56:истории известны периоды совершенно другого отношения к сексу.
Всё правильно - так же как природе известны и примеры совершенно другого отношения к сексу с детьми. Например в исламе. Другое дело что там секс имеет религиозное и социальное значение такое, которое подразумевает принадлежность девочки к мужчине. Т.е. на девочек смотрят как на собственность, и если кто то её трахнул - считается что она ему принадлежит либо её украли и испоритили, и такой "товар" уже никому не нужен. В любом случае отношение к сексу везде далеко от идеала.
В примитивных же обществах, типа там всяких племён - есть и такие где совершенно спокойно относятся к эротическим играм как детей, так и их родителей с ними. Другое дело что в атмосфере такой вседозволенности подозреваю педофилов просто не вырастает. Т.е. во многом педофилия может быть следствием недостатка общения/секса с девочками в детстве. Грубо говоря если бы я к 18 годам уже сотую малолетку бы поменял - глядишь дети бы уже и не так интересны были бы )
Ну так очевидно же, что наказания за ненастоящие преступления должны быть строже чем за настоящие. Иначе никто в них не поверит
Usagi
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 21.01.2013

Сообщение #130 shpionec » 29.03.2013, 03:10

Usagi писал(а) 29.03.2013, 03:04:Например в исламе.
как раз хороший пример, как делать не надо ни в коем случае. ИМХО.
а то тут говорят, что надо спрашивать мнение детей. так вот девочки там спят и видят как бы развестись. если б только у всех была такая возможность.
чтоб не быть голословным

Usagi писал(а) 29.03.2013, 03:04:так и их родителей с ними
примеры, примеры...

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
Usagi писал(а) 29.03.2013, 03:04:Другое дело что в атмосфере такой вседозволенности подозреваю педофилов просто не вырастает.
когда-то я тут заикнулся о том, что со временем причины возникновея педофилии найдут и научатся купировать.
ох как на меня накинулись, обвинили в евгенике и приравняли к фашистким ученым)))
Последний раз редактировалось shpionec 29.03.2013, 03:19, всего редактировалось 4 раз(а).
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #131 Usagi » 29.03.2013, 03:56

shpionec писал(а) 29.03.2013, 03:10:примеры, примеры...

читал где то давно, так что не помню источника - но вот что сходу нашёл

http://www.mariamm.ru/doc_862.htm#7.3
Юных мальчиков начинают вводить в мужское общество в возрасте 7-10 лет. В это время они отделяются от своих матерей и начинают жить в мужской казарме. Мальчиков подвергают множеству болезненных обрядов для избавления от скверны, которую они накопили, когда жили вместе с женщинами. Например, их заставляют заглатывать гибкие прутья, чтобы вместе с рвотой, вышли частички грязи, а также колоть нос острыми листями, чтобы слить загрязненную материнскую кровь из своих тел. Параллельно с освобождением от скверны, они начинают наполнять себя спермой, выполняя акты фелляции с более взрослыми мужчинами.

Мальчик не должен получать сперму от своего отца или других близких по крови мужчин; считается самым лучшим, если он принимает сперму от мужа своей сестры. Передача спермы - не одноразовый обрядовый акт; после представления к ритуальному поглощению спермы, юные мальчики должны принимать ее каждый день.

Это уже гомосексуальный вариант и тут родителям как раз запрещено таким заниматься. Но это просто как пример, что существуют таки общества где секс с допубертатными детьми считается нормой.

Представители народности мурия гонд в Индии (Elwin, 1968) живут по законам пермиссивного общества. Мальчики и девочки старше десяти лет организуют готал, в котором они живут вместе отдельно от взрослых. Время, проведенное в готале, считается самым счастливым периодом в их жизни. До вступления в брак юноши и девушки проводят вечера вместе, поют песни и танцуют, а затем удаляются, чтобы заниматься сексом, обычно на виду у других членов готала. В некоторых готалах поощряется половая связь всех членов одного пола со всеми членами противоположного пола (только бы не случилось инцеста); более того, любой мальчик, который спит с одной и той же девочкой более трех ночей подряд, подвергается наказанию. Интересно, что основная причина существования такого правила — профилактика зачатия. В сообществе мурия гонд полагают, что оплодотворение происходит лишь при многократных половых актах между партнерами. Другой причиной является стремление с помощью этого правила предупредить случаи проявления ревности в пределах готала.

А это уже пример общества, поощряющего секс между детьми.

А вот у Кона про эротические игры родителей http://www.pseudology.org/Kon/VkusZapretnogoPloda/03.htm
Особенно сильно эти новые веяния затрагивали педагогику. Средневековый образ ребенка был неоднозначен. С одной стороны, ребенок считался воплощением чистоты и невинности. С другой стороны, повседневное участие детей в жизни взрослых и деревенский уклад жизни не позволяли уберечь детей от сексуальных впечатлений. Да никто, кроме монахов, и не пытался это сделать. К проявлениям сексуальности у мальчиков относились, в общем, снисходительно. Мастурбация считалась типичным "детским грехом", а юность - возрастом, когда человек физически не может подавлять своих сексуальных желаний; это даже служило доводом в пользу ранних браков.

В новое время усиливается забота о сохранении как физической, так и психологической "невинности" ребенка в смысле "блаженного неведения". Уже в начале XV века доминиканский монах Джованни Доминичи учил, что ребенок вообще не должен различать мужчин и женщин иначе, как по одежде и волосам, обязан спать в длинной рубашке, родители должны всемерно воспитывать в нём стыдливость и т.д. В XV-XVI веках такие пожелания редко осуществлялись. Как свидетельствуют записки личного врача Людовика XIII, в начале XVII века родители и другие взрослые не только свободно обсуждали при детях вопросы пола, но не видели ничего худого в том, чтобы поиграть с половыми органами мальчика, вызвать у него эрекцию и т.п.
хотя опять про мальчиков - но по крайней мере имеются ввиду именно дети - Кон всегда очень чётко разделяет детей и подростков
Ну так очевидно же, что наказания за ненастоящие преступления должны быть строже чем за настоящие. Иначе никто в них не поверит
Usagi
Сообщения: 1034
Зарегистрирован: 21.01.2013

Сообщение #132 hanamaru » 29.03.2013, 04:19

shpionec писал(а) 29.03.2013, 03:10:когда-то я тут заикнулся о том, что со временем причины возникновея педофилии найдут и научатся купировать.
Зачем такие сложности? Проще купировать вообще всякое сексуальное влечение. Удовлетворением всех людских потребностей должны заниматься корпорации, извлекая из этого прибыль. Самодеятельностью больше заниматься никому не позволят. Это касается и секса - либо люди будут платить за секс корпорациям, либо секса не будет вообще.
hanamaru
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 27.01.2013

Сообщение #133 shpionec » 29.03.2013, 05:24

hanamaru писал(а) 29.03.2013, 04:19:Зачем такие сложности? Проще купировать вообще всякое сексуальное влечение. Удовлетворением всех людских потребностей должны заниматься корпорации, извлекая из этого прибыль. Самодеятельностью больше заниматься никому не позволят. Это касается и секса - либо люди будут платить за секс корпорациям, либо секса не будет вообще.

а детей должны рожать инкубаторы

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Usagi писал(а) 29.03.2013, 03:56:читал где то давно, так что не помню источника - но вот что сходу нашёл
ну вот хотя бы что-то вменяемое, а то говорят про секс взрослых с детьми, а как до примеров, то или про подростков или между детьми.

Добавлено спустя 44 секунды:
Usagi писал(а) 29.03.2013, 03:56:Это уже гомосексуальный вариант
это скорее ритуал даже. не факт, что мальчики от него в восторге. да и взрослые тоже.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Usagi писал(а) 29.03.2013, 03:56:поощряющего секс между детьми

непонятно, так речь про детей или "детей до 18". в любом случае, секса взрослого с ребенком не наблюдается.

Добавлено спустя 38 секунд:
Usagi писал(а) 29.03.2013, 03:56:Кон всегда очень чётко разделяет детей и подростков
ну хоть у кого-то в голове вавки нет))

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Usagi писал(а) 29.03.2013, 03:56:не видели ничего худого в том, чтобы поиграть с половыми органами мальчика, вызвать у него эрекцию и т.п.
интересно, что скрывается под емким сокращением "т.п.", ну да ладно.

ну вобщем, игры хорошо, ритуалы тоже. но примеров вот прям конкретной педофилии не сказать чтобы много, а одни натягивания пока что. а ведь общества какбе свободные от предрассудков, "авраамических религий" и всего такого.
Последний раз редактировалось shpionec 29.03.2013, 05:35, всего редактировалось 3 раз(а).
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #134 kayfadin » 29.03.2013, 09:47

shpionec писал(а) 28.03.2013, 18:21:желание контролировать воспитание ребенка же.
Так может и в школу не отпускать, самим контролировать и воспитывать?

shpionec писал(а) 28.03.2013, 18:21:давайте я сам расскажу ребенку, что такое секс и с чем его едят.
Не забудь еще про шнурки рассказать, как их завязывать, а то не дай бог дяденька неправильно покажет.

shpionec писал(а) 28.03.2013, 18:21:ой, я Вас умоляю, факт. а механизм действия расскажите со ссылками на исследования из нейробиологии?
По-моему оно и так очевидно, кричать при боли - это врожденный рефлекс, характерны не только для человека, но для других млекопитающих. Крик вызывает облегчение не потому что человек в это верит, а потому что это облегчение происходит от совершения рефлекса. Вот из википедии например приводится возможное объяснение роли этого рефлекса:

"Shouting to inform others of danger is an evolutionary process within social animals. Such an action can be considered altruistic, as it announces the danger to others, while at the same time revealing the position of the one announcing the danger.

When people suffer injuries or other painful experiences, such as broken bones or gunshot wounds, they often scream in pain or surprise. These vociferations are often accompanied by crying and sobbing, and when done so, the synonym "wailing" may very well be used to describe this type of vocalization. These cries may be used to deal with the shock of the incident and can be used by others also as a way to avoid such hazards."

shpionec писал(а) 28.03.2013, 18:21:алкаши тоже верят, что водка снимает стресс. и ведь парадокс, таки снимает, пока они в это верят. Вы ведь не собираетесь следовать их примеру в случае стресса?
Человек так же может и не верить, что водка снимает стресс, но она все-равно снимает, потому что заставляет на время отвлечься от мыслей и расслабиться. Я не вижу причин, почему это должно считаться каким-то эффектом плацебо, а не прямым воздействием алкоголя.

shpionec писал(а) 28.03.2013, 18:21:ты хуй
В смысле?

shpionec писал(а) 28.03.2013, 18:21:причем @#$%^&* вот удивительно в каждой культуре свое. очевидно, у разных культур разная нейробиология.
Нет, просто у разных культур разные языки. А про нейробиологию такой пример: есть болезнь, называется синдром Туретта, так вот в некоторых случаях эти больные непроизвольно выкрикивают матерные и прочие ругательские слова. Это как мышечный тик, происходит против их воли. Причем выкрикивают ругательства на своем родном языке, а не на кечуа.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
shpionec писал(а) 29.03.2013, 02:29:и хрен бы с ним, если б они просто хотели, они утверждают, что это социально примлемо.
Потому что не обременены примитивными предрассудками и нравственными штампами. Фу мерзость, докатились, совсем мораль упала. Представляю каким ты в старости ханжой станешь.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Usagi писал(а) 29.03.2013, 02:35:Да и девочки бывают такие уже вполне развившиеся и сексуально активные - даже до "первой крови" - что диву даёшься ) Всё таки созревание - оно не только к физиологии привязано.
А я вот вообще не понимаю, при чем здесь созревание? Мы же о сексе говорим, а не о способности к репродукции. Если на то пошло, то и после менопаузы тогда запретить секс для теток.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:
shpionec писал(а) 29.03.2013, 02:29:так и я точно так же считаю. но "с первой менструации" - это уже подросток, а не ребенок. при чем тут педофилия???
Социальная реклама специально для таких шпионцев: http://fishki.net/comment.php?id=30655

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:
Usagi писал(а) 29.03.2013, 03:04:Т.е. во многом педофилия может быть следствием недостатка общения/секса с девочками в детстве. Грубо говоря если бы я к 18 годам уже сотую малолетку бы поменял - глядишь дети бы уже и не так интересны были бы )
Посмотри на себя изнутри, внимательно. Ты правда веришь в то, что это стойкое чувство могло сформироваться и так крепко утвердиться в результате какого-то недостатка общения с девочками в детстве? Педофилия - это врожденное. У нас даже мозг не такой. Проводили исследования на педофилах и выяснилось, что реакция на изображения детей регистрируется меньше, чем за 50 миллисекунд, то-есть еще до сознательного восприятия. Значит это влечение заложено на гораздо более глубоком уровне и не связано с каким-либо приобретенными признаками.

Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
shpionec писал(а) 29.03.2013, 03:10:когда-то я тут заикнулся о том, что со временем причины возникновея педофилии найдут и научатся купировать.ох как на меня накинулись, обвинили в евгенике и приравняли к фашистким ученым)))
В принципе, это возможно, Павлов же проводил операции по пересадки голов собакам, значит и людям можно такое сделать. "Плохую" голову выбросить, новую, "хорошую", пересадить.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #135 hanamaru » 29.03.2013, 16:29

shpionec писал(а) 29.03.2013, 05:24:это скорее ритуал даже. не факт, что мальчики от него в восторге. да и взрослые тоже.
Есть видеозаписи, на которых дети в восторге от секса со взрослыми. Но ты не доволен, потому что это в наше время социально неприемлемо.
Есть культуры, где секс детей со взрослыми социально приемлем, но ты всё равно не доволен, потому что дети возможно не в восторге.
При таком подходе всегда можно найти к чему придраться.

shpionec писал(а) 29.03.2013, 05:24:ну вобщем, игры хорошо, ритуалы тоже. но примеров вот прям конкретной педофилии не сказать чтобы много, а одни натягивания пока что. а ведь общества какбе свободные от предрассудков, "авраамических религий" и всего такого.
Единственным достоверным критерием социальной приемлемости может быть только наличие или отсутствие законодательных запретов. Нет законодательного запрета на секс с детьми - значит в данном обществе это явление социально приемлемо. Всё - никакие дополнительные источники не требуются. А ты требуешь детальных описаний секса с детьми, при том, что описаний сексуального поведения вообще очень мало.
hanamaru
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 27.01.2013

Сообщение #136 shpionec » 30.03.2013, 00:09

kayfadin писал(а) 29.03.2013, 09:47:кричать при боли - это врожденный рефлекс
крик и мат не попутал, не?? мат - врожденный рефлекс? ну вы жжоте!

Добавлено спустя 46 секунд:
kayfadin писал(а) 29.03.2013, 09:47:Так может и в школу не отпускать, самим контролировать и воспитывать?
мимо. достаточно контролировать школу.

Добавлено спустя 39 секунд:
kayfadin писал(а) 29.03.2013, 09:47:Не забудь еще про шнурки рассказать, как их завязывать
Вы удивитесь, но детям таки надо показывать как завязывать шнурки...

Добавлено спустя 48 секунд:
kayfadin писал(а) 29.03.2013, 09:47:Человек так же может и не верить, что водка снимает стресс, но она все-равно снимает, потому что заставляет на время отвлечься от мыслей и расслабиться.
алкаш детектед)))
интересно, а алкогольная ревность, пьяный дебош, мордобой и убийства - это все такие результаты снятия стресса, да? охрененно помогает отвлечься и расслабиться!

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
kayfadin писал(а) 29.03.2013, 09:47:Нет, просто у разных культур разные языки. А про нейробиологию такой пример: есть болезнь, называется синдром Туретта, так вот в некоторых случаях эти больные непроизвольно выкрикивают матерные и прочие ругательские слова. Это как мышечный тик, происходит против их воли. Причем выкрикивают ругательства на своем родном языке, а не на кечуа.

что никак не объясняет почему люди не кричат просто ААААА.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
kayfadin писал(а) 29.03.2013, 09:47:Потому что не обременены примитивными предрассудками и нравственными штампами.
дрочить на улице, ссать в подъезде и размазывать говно по стенам тоже социально приемлемо? к черту предрассудки и нравственные штампы!

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
kayfadin писал(а) 29.03.2013, 09:47:Социальная реклама специально для таких шпионцев: http://fishki.net/comment.php?id=30655
хуита, извините. тыщи лет мозг успевал развиться к менархе, а тут вдруг перестал.
но уровень Вашей аргументации впечатляет.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
kayfadin писал(а) 29.03.2013, 09:47:В принципе, это возможно, Павлов же проводил операции по пересадки голов собакам, значит и людям можно такое сделать. "Плохую" голову выбросить, новую, "хорошую", пересадить.
вобщем-то я о профилактике фиксаций, а вам всюду мерещатся пересаженные головы... о чем это говорит?

Добавлено спустя 44 секунды:
hanamaru писал(а) 29.03.2013, 16:29:Но ты не доволен
где я недоволен, покажи?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
hanamaru писал(а) 29.03.2013, 16:29:Есть видеозаписи, на которых дети в восторге от секса со взрослыми

есть видеозаписи на которых накроманы в восторге от уколов. значит, наркомания социально примлема.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
hanamaru писал(а) 29.03.2013, 16:29:Есть культуры, где секс детей со взрослыми социально приемлем, но ты всё равно не доволен, потому что дети возможно не в восторге.
не "возмонжно", а полностью против.
давай я тебя при случае женю на толстой пятидесятилетней бабе и заставлю ежедневно выпролнять "супружеские обязанности". возможно ты будешь не в восторге. зато я я буду доволен.

Добавлено спустя 50 секунд:
hanamaru писал(а) 29.03.2013, 16:29:При таком подходе всегда можно найти к чему придраться.
придирками у нас вы, ребята, занимаетесь.
а вот Ваша аргументация не выдерживает никакой критики. какие там придирки.

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
hanamaru писал(а) 29.03.2013, 16:29:Единственным достоверным критерием социальной приемлемости может быть только наличие или отсутствие законодательных запретов
не факт. не существует, например, прямого законодательного запрета тех же наркомании и алкоголизма, нет статьи за инцест. однако эти явления трудно назвать социально приемлемыми.
Последний раз редактировалось shpionec 30.03.2013, 00:35, всего редактировалось 4 раз(а).
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #137 Xisp » 30.03.2013, 00:53

shpionec писал(а) 30.03.2013, 00:09:нет статьи за инцест.

В США есть. И статьи нет, но женится никто не даст, по закону.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #138 shpionec » 30.03.2013, 01:08

Xisp писал(а) 30.03.2013, 00:53:В США есть. И статьи нет, но женится никто не даст, по закону.
хорошо. сша и женитьбу не рассматриваем.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #139 hanamaru » 30.03.2013, 04:30

shpionec писал(а) 30.03.2013, 00:09:где я недоволен, покажи?
Ещё раз:
Ты требуешь, чтобы тебе привели пример обществ, где педофилия приемлема. Тебе приводят такие примеры - ты пишешь "не факт, что мальчики в восторге".
Тебе говорят, что есть документальные свидетельства восторга детей во время секса со взрослыми - ты заявляешь "а это социально неприемлемо".
Примеры толератных к педофилии культур тебе привели.
Примеры удовольствия детей от секса тебе привели.
Чего тебе ещё надо?

shpionec писал(а) 30.03.2013, 00:09:есть видеозаписи на которых накроманы в восторге от уколов
Врёшь. Нет таких видеозаписей.

shpionec писал(а) 30.03.2013, 00:09:не "возмонжно", а полностью против.
давай я тебя при случае женю на толстой пятидесятилетней бабе и заставлю ежедневно выпролнять "супружеские обязанности". возможно ты будешь не в восторге. зато я я буду доволен.
Опять передёргиваешь. В тех примерах, которые привёл Усаги, не было ничего о принудительном браке. Ты за ходом обсуждения-то следи.

shpionec писал(а) 30.03.2013, 00:09:а вот Ваша аргументация не выдерживает никакой критики. какие там придирки.
С твоей стороны вообще не было никакой критики. Только заезженная пластинка про социальную неприемлемость.

shpionec писал(а) 30.03.2013, 00:09:не факт. не существует, например, прямого законодательного запрета тех же наркомании и алкоголизма, нет статьи за инцест. однако эти явления трудно назвать социально приемлемыми.
Употребление легальных наркотиков - алкоголя и табака - вполне себе социально приемлемо. Статья за инцест есть во многих странах - в Германии, США, Италии, Австралии, Англии и т. д. В других странах уголовное преследование за инцест отменено не так давно по историческим меркам. Так что неприятие инцеста - прямое следствие действующих либо недавно действовавших юридических норм.
hanamaru
Сообщения: 223
Зарегистрирован: 27.01.2013

Сообщение #140 shpionec » 30.03.2013, 05:18

hanamaru писал(а) 30.03.2013, 04:30:Тебе приводят такие примеры - ты пишешь "не факт, что мальчики в восторге".
имею право. и таки не факт.
всех примеров - мусульманские страны. и то не везде и с натягом. отличный пример, чо.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
hanamaru писал(а) 30.03.2013, 04:30:Тебе говорят, что есть документальные свидетельства восторга детей во время секса со взрослыми - ты заявляешь "а это социально неприемлемо".
а есть свитетельства невосторга и чо? восторги и социальная примелемость - с утра были очень разные вещи.
а вам лишь бы подменить одно другим.

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:
hanamaru писал(а) 30.03.2013, 04:30:Врёшь. Нет таких видеозаписей.
хахахаха

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
hanamaru писал(а) 30.03.2013, 04:30:Опять передёргиваешь. В тех примерах, которые привёл Усаги, не было ничего о принудительном браке. Ты за ходом обсуждения-то следи.
в тех примерах и педофилии то не было.

Добавлено спустя 29 секунд:
hanamaru писал(а) 30.03.2013, 04:30:Только заезженная пластинка про социальную неприемлемость.
а ты опровергни

Добавлено спустя 46 секунд:
hanamaru писал(а) 30.03.2013, 04:30:Употребление легальных наркотиков - алкоголя и табака - вполне себе социально приемлемо
неа, курить и бухать в общественных местах запрещено.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
hanamaru писал(а) 30.03.2013, 04:30:Так что неприятие инцеста - прямое следствие действующих либо недавно действовавших юридических норм.
а, то есть сначала с неба упал закон, а потом уже под него подстроились нормы поведения. сам то веришь в такое месиво?
Последний раз редактировалось shpionec 30.03.2013, 05:31, всего редактировалось 3 раз(а).
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Автор темы
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013


Вернуться в Наука

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость