Страница 4 из 4

Сообщение #61Добавлено: 24.09.2015, 00:00
M_G_Addams
А ты думал?.. ;)

Сообщение #62Добавлено: 24.09.2015, 06:59
Hotaru
M_G_Addams писал(а) 23.09.2015, 10:04:Я с этой девушкой в одной комиссии сидел.
Да хоть срал. Все нелюбят педофилов. Даже некоторая часть самих педофилов.
M_G_Addams писал(а) 23.09.2015, 10:04:Да и сказал я "скорее станет", т.е. кроме своей версии допустил и твою
Скажи. Ты по жизни оптимист? Хотя если вспомнить пост про кучи детей на выборах, то скорее наивный Я вот пессимист. И если для тебя вероятность есть и не маленькая, то для меня вероятность настолько мала, что её можно и не учитывать.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
eXwerty писал(а) 23.09.2015, 19:59:а учитель это на 75% латентный педофил...
:facepalm:

Сообщение #63Добавлено: 24.09.2015, 12:30
M_G_Addams
Hotaru писал(а) 24.09.2015, 06:59:Скажи. Ты по жизни оптимист?
Ну, наконец-то... Конечно, оптимист. Пессимист во мне умер при второй личностной трагедии, наивный - при первой. Оба раза хотелось сдохнуть целиком и полностью, но, вот незедача, тело молодого человека было вполне здоровым и функционировало, пока личность билась в конвульсиях и была настолько слаба, что не загнала тело ни в петлю, ни с крыши, ни куда-то еще. Хочешь, считай меня сумасшедшим, хочешь - блаженным, оптимистом, дураком... Лишь бы тебе было от этого комфортно.

Сообщение #64Добавлено: 24.09.2015, 13:38
Hotaru
M_G_Addams писал(а) 24.09.2015, 12:30:Ну, наконец-то..
Ну извините что раньше не заметил :lol: Просто ты не писал хуйни раньше такой. Для меня оптимизм, особенно в России, это синоним глупости.

Сообщение #65Добавлено: 24.09.2015, 13:42
M_G_Addams
Так я еще сдерживаю себя. :) А то хочется иногда понаписАть такой хуйни, что сам ржу и стираю сообщения, не отправив. :lol:
Оптимизм по отношению к себе. Ну, ближних еще поддержу, а остальным я ничем помочь не могу.
"Что наша жизнь? Игра!.."

Сообщение #66Добавлено: 24.09.2015, 14:55
Hotaru
M_G_Addams писал(а) 24.09.2015, 13:42:"Что наша жизнь? Игра!.."
Ох да. Я кстати обожаю брейн-ринг, ну и что-где когда посматриваю. :)

Сообщение #67Добавлено: 01.09.2019, 21:30
loverlibe
loverlibe писал(а) 01.09.2019, 20:57:Хотя и есть мысль как сделать систему без тюрем.
Проблемы тюрем, которые мне известны:
Богатые могут откупиться;
Неэффективность. Тюрьмы не являются исправительными, они лишь лишают свободы и ограждают преступников от общества.
Так как можно было представить общество без тюрем?
Очень просто. Вместо тюремных сроков выдавать штрафы, которые должны быть оплачены пострадавшему или его семье. Часть штрафа должна уходить органу правопорядка или гос-ва. Вот и все.
В итоге вместо отсидки 10 лет, человек будет оплачивать штраф, который он тоже за один год вряд ли выплатит. Это поможет так же избежать такого случая, когда человека сажают, а он не виновен. И пока он платит, он может продолжать добиваться справедливости.
Совершит еще одно преступление, получит еще один штраф. Причем ему будет необходимо оплачивать часть штрафа каждый месяц. А если не оплатит, то опять, приходит полиция, спрашивает почему не пришел, не оплатил. Если не может оплатить, то исправительные работы, будет выполнять грязную работу, пока не откупиться. А это может занять и всю жизнь. Да и штрафы передаются родственникам в наследство, если умрет раньше выплаты.
Богатым в такой системе, будет конечно проще, но взятки не сработают, он ведь и так платит, а за убийство должны брать столько, сколько стоит человек, а это более миллиона долларов.
Плюсы такой системы: экономия на тюрьмах, доход от совершивших преступления.

Вот и вся моя идея, раньше я ее не так хорошо рассмотрел, когда лишь говорил о ней другу. Все же в ней есть изъяны. Но где их нет?

Сообщение #68Добавлено: 01.09.2019, 21:46
Godrick
loverlibe писал(а) 01.09.2019, 21:30:Да и штрафы передаются родственникам в наследство, если умрет раньше выплаты.
Родственники не должны нести ответственность за чужие преступления. Тем более родственников может не быть.

Сообщение #69Добавлено: 02.09.2019, 10:49
John1989
loverlibe, Ты рассматриваешь какой-то утопичный мир.
Миллион долларов стоит толко одна мочка моего уха.

Изолируют человека от общества не просто так. Если человек убил одного человека, то почему бы ему не убить другого? Свидетеля, который может подтвердить. Да, какдо суда с задержанным быть? И да, нахер ему что-то платить, он убежит, поменяет себе документы, поменяет себе лицо за такие-то деньги.
И всё так же продолжит.

Особенно мне нравится момент "А если не оплатит, то опять, приходит полиция, спрашивает почему не пришел, не оплатил". Ты видимо вообще не в курсе про людей. Их даже ногами иногда пиздить бесполезно. А ты говоришь спрашивают
Ну разве что как братки в 90-х будут разговаривать.

В общем то, что ты предлагаешь не может быть применено. Я тут кидал ссылку на сайт, где показано, что происходит там, где государство не применяет тюрем.
В итоге устранение свидетелей, дальнейшие преступления, самосуд. Как итог сокращение численности.

Что же касается системы, которая полезна всем, то такое делали несколько раз. Одна из таких схем была реализована в сталинском ГУЛАГе. Трудовые лагеря, где их перевоспитывали, давали нередко и рабочую профессию, и образование. А то ведь после гражданской войны количество преступлений зашкаливало, а енности у человеческой жизни не было. Не говоря уже о других преступлениях. А нужно было очень быстро произвести индустриализацию, чтобы защищаться от неминуемых нападений.
И сделали. И ГУЛАГ это одна из причин, почему люди так воевали, особенно с республик.

В принципе ГУЛАГ и сейчас можно сделать. Правда там будут вопить про соблюдение прав человека потому заставлять трудиться нельзя. А то бы отправить всех митингующих в сибирь, чтобы пепелище разгребали для китайцев

Сообщение #70Добавлено: 02.09.2019, 16:24
Нагаш
Ты какую-то херню несешь, лавер. Миллионная компенсация на то и компенсация, чтобы хоть как-то помочь человеку встать на ноги после такого удара. Жизнь его прежней эти миллионы не сделают.

В общем то, Джон высказал то, что я хотел сказать.

Сообщение #71Добавлено: 02.09.2019, 19:32
loverlibe
Это была лишь идея меня года два назад. Сейчас я ее таки высказал, и ждал именно критики.

Сообщение #72Добавлено: 03.09.2019, 00:38
John1989
Если бы было всё так просто, то не делали бы такие сроки. Вот.
Я согласен с тем, что некоторые преступления при некоторых условиях можно декриминализировать и перевести их в статус большого штрафа. Но тут опять таки размер...
Но ты сам подумай. Миллион. Рублей. Для человека с зарплатой в 30 тысяч. Не пить, не есть и за какие-то 33 месяца можно отдать, ага.
И назначется это какому-нибудь вору...

думаю ты и сам понимаешь.

Система наказаний у нас не совершенна. Вкупе с пофигизмом многих личностей из верикалей всех трёх властей, это даёт нерадостный результат. Но это тот случай, когда нужно выбирать мельшее из зол.

И перед тем как спорить, я прошу загуглить статистику по лицам, находящимися под действием исправительной системы, а затем загуглить статистику по совершённым преступлениям.
Я вот на днях услышал дичь про 14 тысяч убитых жён в результате семейных скандалов, увидел сколько альтернативно одарённых в это верят и полез проверить. И я вам скажу статистика очень любопытная.

Сообщение #73Добавлено: 03.09.2019, 14:54
Campanula
loverlibe писал(а) 01.09.2019, 21:30:пострадавшему или его семье.

Первым делом нужно убрать из УК статьи за "преступления", в которых нет пострадавших. Уже будет очень хорошо.

Сообщение #74Добавлено: 04.09.2019, 00:31
Xisp
John1989 писал(а) 02.09.2019, 10:49:Миллион долларов стоит толко одна мочка моего уха.

Это же сколько миллионов лет ждать девальвации?

John1989 писал(а) 03.09.2019, 00:38:всех трёх властей

Они давно слились в экстазе.