Обсуждение способов решительного действия

Список разделов

Описание: Все, что происходит вокруг

Сообщение #61 Xisp » 11.04.2013, 23:29

shpionec писал(а) 11.04.2013, 23:26:то есть это... медитируете на них?

то есть когда- то прочитал и запмнил. Например, про яйцеклетки.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #62 shpionec » 11.04.2013, 23:31

Xisp писал(а) 11.04.2013, 23:18:Открытие тут только для вас. Разбирающимся людям это и так известно.
как прекрасно, что в мире есть "разбирающиеся люди"! всегда можно на них сослаться. жаль только ссылки на этот прекрасный мир не вставляются в форум нашего измерения. это какая-то недоработка!

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Xisp писал(а) 11.04.2013, 23:29:то есть когда- то прочитал и запмнил. Например, про яйцеклетки.
о, у Вас еще и память феноменальная!
и где прочитали тоже наверняка помните.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #63 Hotaru » 11.04.2013, 23:35

Я как раз был зачат в 19, а родился в 20 :blush:
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12393
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #64 Xisp » 11.04.2013, 23:39

shpionec писал(а) 11.04.2013, 23:31:о, у Вас еще и память феноменальная!

Плохая.

shpionec писал(а) 11.04.2013, 23:31:и где прочитали тоже наверняка помните.

Само собой нет. Сохраняю индекс доверенности информации, большего и не надо. Та информация была получена из источника, заслуживающего доверия.

Hotaru писал(а) 11.04.2013, 23:35:Я как раз был зачат в 19, а родился в 20 :blush:

На здоровье не жалуешься?
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #65 shpionec » 11.04.2013, 23:44

Xisp писал(а) 11.04.2013, 23:39:Плохая.
ой, то Вы от скромности..

Добавлено спустя 18 секунд:
Xisp писал(а) 11.04.2013, 23:39:Само собой нет. Сохраняю индекс доверенности информации
скока?
по шкале рихтера я надеюсь
Последний раз редактировалось shpionec 11.04.2013, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #66 Xisp » 11.04.2013, 23:56

shpionec писал(а) 11.04.2013, 23:44:скока?

Больше 90.

shpionec писал(а) 11.04.2013, 23:44:по шкале рихтера я надеюсь

В процентах.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #67 shpionec » 12.04.2013, 00:08

Xisp писал(а) 11.04.2013, 23:56:В процентах.
стесняюсь спросить - в процентах чего и как померять... точно медитировать надо и скитаться, чтобы постичь. куда нам непосвященным с нашими жалкими учеными степенями...
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #68 Hotaru » 12.04.2013, 00:16

Xisp писал(а) 11.04.2013, 23:39:
shpionec писал(а) 11.04.2013, 23:31:о, у Вас еще и память феноменальная!

Hotaru писал(а) 11.04.2013, 23:35:Я как раз был зачат в 19, а родился в 20 :blush:

На здоровье не жалуешься?
Нет.
Последний раз редактировалось Hotaru 12.04.2013, 00:16, всего редактировалось 1 раз.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12393
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #69 Xisp » 12.04.2013, 00:30

shpionec, проехали.

Hotaru писал(а) 12.04.2013, 00:16:Нет.

И то радует.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #70 au100 » 12.04.2013, 10:38

Добавлю свою лепту, а то вопросы идут у некоторых про источники информации. При этом сами никакой информации не несут, а видиться лишь попытка увести спор в сторону, отвлечь на мелкие несущественные детали. Вот это и называется тролизм, который выражается в переносе темы обсуждения в плоскость личностных качеств, а не обсуждение реальной проблемы.

Американский ученый Джон Мировски, основываясь на результатах исследования, пытался доказать, что лучший возраст для беременности и рождения ребенка – 34 года. Как унего сказано, это связано это с большей экономической и социальной устроенностью взрослых женщин, так и с огромным допингом, который зрелый женский организм получает вследствие родов. То есть не с готовностью и возможнстью женцщин рожать, а лишь с материальным благополучием, а также с допингом родов, который обновляет организм. Это понятно. Ныныеншняя система в обществе построена на том, чтобы уменьшить количество людишек, а лучшего способа, нежели экономический, придумать тяжело. Если посмотреть на его доказательства, то маразм виден во многом. Одно высказываеие, которое можно зачислит в аналы современой науки звучит так: "Женщина, родившая первого ребенка в 34 года, с точки зрения состояния здоровья на 14 лет моложе той, что родила ребенка в 18 лет". Причины такого явления он объясняет так: "Женщина относится к состоянию своего здоровья все более ответственно, ведет себя не так рискованно, как в 20 лет, и обычно имеет постоянного полового партнера. Так называемые карьеристки, которые откладывают рождение ребенка, имеют более высокий доход, более высокий уровень образования, лучшую диету и лучшие жилищные условия. Иными словами – лучшие финансовые и социальные условия. В этом смысле быть немного более «взрослой» может быть преимуществом". При этом Мировски согласен, что "совершенно очевидно, что репродуктивная система начинает угасать, поэтому рискованно откладывать рождение ребенка. Необходимо найти равновесие, взвесить различные проблемы, и если социальные блага есть у 20-летней девушки, то ей не стоит специально откладывать процесс родов". Тут налицо противоречие самому себе, то есть данные исследования опираются не на показатели здоровья, а на материальное благополучие женщины.

В то же время ученые из Королевской Коллегии Акушеров и Гинекологов (Великобритания) опроврегают исследования Мировски и считают что 20 - 35 - оптимальный возраст для женщины, чтобы родить ребенка. Они провели большое исследование и доказали, что вероятность выкидыша, мертворождения, кесарева сечения, и осложнений в родах увеличиваются существенно после того, как женщине исполняется 35 лет. Кроме того у женщины до 35 есть 31% вероятность успешного экстракорпорального оплодотворения, в то время как у женщин старше 42 - менее 5 процентов. Заметим, что эти ученые решили провести это исследование, замечая текущую тенденцию иметь детей в 35-45, после того, как женщина уже сделала свою карьеру и вышла замуж. Опять же тенденция при рассмотрении вопроса опираться на материальное благополучии, без опоры на здоровео потомство и здоровье самой женщины.

Тем не менее более старые исследования, которые опирались лишь на показатели здоровья ребенка и здоровье матери указывают (без привлечения материальной составляющей и политики), что оптимальный возраст для зачатия для женщин начинается в 18 лет. До 25 лет женщины наиболее плодовиты, и вероятность забеременеть наивысшая. Начиная с 25 или 26 лет плодовитость женщины начинает снижаться. Но это снижение идет относительно не быстро в течение следующих десять лет, но, тем не менее, вероятность зачатия уже снижается. Когда женщине исполняется 35 лет, скорость снижения плодовитости начинает развиваться намного быстрее. По достижению женщиной 40 лет ее плодовитость настолько снижается, что возможность зачатия уже проблематична.

Но и здесь возраст 18 лет указан лишь по причине, что такой возраст - это возраст вступления в официальный брак. Для полного ответа на этот вопрос необходимо провести анализ рождения детей женщинами возраста более раннего, чем 18. Но боюсь, что такой анализ в наше время мало кто опубликует в случае положительного результата исследований. Это же будет пропаганда педофилии.
au100
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #71 direbel » 12.04.2013, 12:38

Hotaru писал(а) 07.04.2013, 07:22:
direbel писал(а) 15.03.2013, 22:16:девушке детородного возраста.
Ну так и 11 лет детородный возраст. Так что уже вывела :P
Подловил :) Но я все же думал, что педофилы, это те, которые любят детей любить, а не создавать с ними семью с целью рождения детей :)

Xisp писал(а) 11.04.2013, 21:14:Само собой я не утверждаю, что в 20 день рождения прямо сразу уроды зачинаться будут. Просто организм сначала использует самые здоровые яйцеклетки, а потом уже похуже. Чем дольше- тем хуже яйцеклетки.
Не понял, в чем хужесть яйцеклетки? Вы хотите сказать, что меняется генетический код яйцеклетки с возрастом???
Что касается рождения детей, то я доверяю медицине. И потом, трахаться с 10 лет это я бы сказал, нормально, это ж удовольствие, в охотку, а вот детей рожать и с мужем жить это как-то не очень, это ответственность и прочее. Им же гулять надо, учиться и еще много чего интересного на свете есть, да и публика не поймет, начнут "мужа" в тюрьму сажать и палки ему тыкать в разные места. Ничего хорошего :)
direbel
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 13.03.2013

Сообщение #72 Raisonneur » 12.04.2013, 13:44

direbel писал(а) 12.04.2013, 12:38:Вы хотите сказать, что меняется генетический код яйцеклетки с возрастом?
Эпигенетический код подвергается изменениям, которые передаются потомству.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Откуда: Neverwhere
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #73 direbel » 12.04.2013, 14:36

Raisonneur писал(а) 12.04.2013, 13:44:
direbel писал(а) 12.04.2013, 12:38:Вы хотите сказать, что меняется генетический код яйцеклетки с возрастом?
Эпигенетический код подвергается изменениям, которые передаются потомству.
Тогда получается, что чем старше организм, то тем более он приспособлен к окружающей его среде, а это значит, если допустить изменения генетического кода, что с возрастом генетический код только улучшается, пока не происходит обратного - гибели организма.
direbel
Сообщения: 536
Зарегистрирован: 13.03.2013

Сообщение #74 Raisonneur » 12.04.2013, 16:02

direbel писал(а) 12.04.2013, 14:36:
Raisonneur писал(а) 12.04.2013, 13:44:
direbel писал(а) 12.04.2013, 12:38:Вы хотите сказать, что меняется генетический код яйцеклетки с возрастом?
Эпигенетический код подвергается изменениям, которые передаются потомству.
Тогда получается, что чем старше организм, то тем более он приспособлен к окружающей его среде, а это значит, если допустить изменения генетического кода, что с возрастом генетический код только улучшается, пока не происходит обратного - гибели организма.
Недостаточно искушен в науках, но вроде бы есть данные об ухудшении качества потомства с возрастом.
Влияние типа конституции и возраста родителей на качество потомства имеет большое значение. При спаривании очень старых или очень молодых животных потомство от них получается с ослабленной конституцией и плодовитостью, а также со сниженной выживаемостью и долголетием. Это явление объясняется тем, что племенные достоинства животных нельзя рассматривать неизменяемыми в течение всей жизни животного, не считаясь с фазами его развития и физиологическим состоянием.
Это, правда, про кроликов, но они тоже млекопитающие.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Откуда: Neverwhere
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #75 Xisp » 12.04.2013, 17:21

direbel писал(а) 12.04.2013, 12:38:Не понял, в чем хужесть яйцеклетки? Вы хотите сказать, что меняется генетический код яйцеклетки с возрастом???

Да нет же. Все они закладываются ещё до рождения, где- то 10000, потом их число сокращается до 500 до полового созревания, они и используются. Так вот, сначала используются более здоровые, ну то есть большие, не подверженные действию канцерогенов. Чем старше, тем они мельчают, а канцерогены и прочий мусор в них накапливаются.

Raisonneur писал(а) 12.04.2013, 13:44:Эпигенетический код подвергается изменениям, которые передаются потомству.

Это слабо влияет.

direbel писал(а) 12.04.2013, 14:36:Тогда получается, что чем старше организм, то тем более он приспособлен к окружающей его среде, а это значит, если допустить изменения генетического кода, что с возрастом генетический код только улучшается, пока не происходит обратного - гибели организма.

ДНК не приспосабливается.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #76 Hotaru » 12.04.2013, 17:25

Raisonneur писал(а) 12.04.2013, 16:02:
Влияние типа конституции и возраста родителей на качество потомства имеет большое значение. При спаривании очень старых или очень молодых животных потомство от них получается с ослабленной конституцией и плодовитостью, а также со сниженной выживаемостью и долголетием. Это явление объясняется тем, что племенные достоинства животных нельзя рассматривать неизменяемыми в течение всей жизни животного, не считаясь с фазами его развития и физиологическим состоянием.
Это, правда, про кроликов, но они тоже млекопитающие.
Да и речь то про обоих слишком молодых партнёрах. Если самец будет взрослый то, наверно, не сильно помешает. :)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12393
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #77 kayfadin » 12.04.2013, 20:05

Xisp писал(а) 11.04.2013, 21:14:Само собой я не утверждаю, что в 20 день рождения прямо сразу уроды зачинаться будут. Просто организм сначала использует самые здоровые яйцеклетки, а потом уже похуже. Чем дольше- тем хуже яйцеклетки.
Да нет, здоровые яйцеклетки организм на потом откладывает, зачем их сразу-то тратить?

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Xisp писал(а) 11.04.2013, 23:29:то есть когда- то прочитал и запмнил. Например, про яйцеклетки.
Запоминается обычно то, что больше всего нравится, что не нравится и неприятно - не запоминается.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Не, я не знаю, может быть яйцеклетки и правда здоровее. Но ты сам подумай, как девочке в 10-12 лет рожать? Там в любом случае кесарево надо делать. И вообще опасно, организм еще маленький.
kayfadin
Автор темы
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #78 shpionec » 12.04.2013, 20:46

Xisp писал(а) 12.04.2013, 00:30:shpionec, проехали.
ой, простите! как смею я отвлекать Вас своими глупыми вопросами,
на которые Вы все равное не отвечаете.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #79 Xisp » 12.04.2013, 22:14

kayfadin писал(а) 12.04.2013, 20:05:зачем их сразу-то тратить?

Потом можно и не успеть. Человек живёт значительно больше отведённого ему природой срока.

kayfadin писал(а) 12.04.2013, 20:05:Но ты сам подумай, как девочке в 10-12 лет рожать?

Давай ты не будешь шпионцу подражать. Я про 10-12 не писал, я про оптимальный в районе 20 писал. Лучше до. Можно и немного после. Но не затягивать.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11322
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #80 shpionec » 12.04.2013, 23:16

Xisp писал(а) 12.04.2013, 22:14:Давай ты не будешь шпионцу подражать
не хамите, пожалуйста
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013


Вернуться в Большой мир

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя