Страница 4 из 10

Сообщение #61Добавлено: 10.09.2014, 21:08
John1989
Религия существует только если её поддерживают верующие. Каждый новый атеист уменьшает поддержку. Я видел, как целыми кварталами становились безбожниками. Видел бы ты как попы мракобесовались от этого.

Сообщение #62Добавлено: 10.09.2014, 21:54
Endru
Xisp писал(а) 10.09.2014, 21:04:А если будет, то от религии так же никуда не деться.
Само собой религия сама собой никуда не денется.
Вот ты и понял суть. Если от религии в любом случае никуда не деться, то лучше уж достичь ее в том виде, в котором она будет нам полезна.

Xisp писал(а) 10.09.2014, 21:04:Само собой религия сама собой никуда не денется. Нужно проводить просвещение людей.
А вот это уже взаимопротиворечивые утверждения, если имеется в виду просвещение с целью искоренения религии.

Сообщение #63Добавлено: 10.09.2014, 22:00
Xisp
Endru писал(а) 10.09.2014, 21:54:Если от религии в любом случае никуда не деться,

Деться.

Endru писал(а) 10.09.2014, 21:54:А вот это уже взаимопротиворечивые утверждения, если имеется в виду просвещение с целью искоренения религии.

С чего бы? Более образованные люди только посмеются над библейскими байками.

Сообщение #64Добавлено: 10.09.2014, 22:04
Free
Endru писал(а) 10.09.2014, 21:54:Если от религии в любом случае никуда не деться, то лучше уж достичь ее в том виде, в котором она будет нам полезна.
Не достичь, а отсечь. Реглигия полезна своим отсутствием. Потому что не может находиться где-то на в отселении и никому не мешать. Она обязательно будет ходить по головам и средь голов. Никогда нельзя забывать, для чего нужны конкретные виды религий в конкретной местности. А главное КОМУ они нужны, и что НАМ от нее явной пользы не будет. На практике даже наоборот.

Конкретизируй свое предложение.

Сообщение #65Добавлено: 10.09.2014, 22:48
Endru
Религия никуда не исчезнет, это я могу гарантировать. Все кто не согласен просто утопичные идеалисты.

Сообщение #66Добавлено: 10.09.2014, 22:53
Free
Endru писал(а) 10.09.2014, 22:48:Религия никуда не исчезнет
Об этом речи в окружающем евклидовом пространстве пока не идет. Но ее можно вполне эффективно "не замечать" или "отселить" куда подальше.
Лично для меня религии не существует вплоть до того момента, когда ей начинают тыкать мне в лицо, поднимая саму "проблему религии". Так что все относительно.

Сообщение #67Добавлено: 10.09.2014, 23:34
Sasha
Endru писал(а) 10.09.2014, 22:48:Религия никуда не исчезнет, это я могу гарантировать.
Но может сойти до уровня астрологии.
Главное, чтобы политикам и судьям было бы столь же стыдно ссылаться в своих решениях на религию и духовность, как стыдно ссылаться на гороскоп.

Сообщение #68Добавлено: 11.09.2014, 16:10
Xisp
Dodo писал(а) 10.09.2014, 23:34:Но может сойти до уровня астрологии.

Боюсь скоро в этой стране астрология будет преподаваться в школах :(

Сообщение #69Добавлено: 11.09.2014, 17:18
Sasha
Только православная астрология. Про вифлеемскую звезду, вот это всё))

Сообщение #70Добавлено: 11.09.2014, 17:31
Xisp
Почему только? Обычные астрологи под покровительством церкови и пофиг, что в библии сказано вешать на ближайшем столбе астролога, если попадётся, попил бабла под покровом государства важнее.

Сообщение #71Добавлено: 12.09.2014, 01:34
KKK
John1989 писал(а) 10.09.2014, 21:08: Я видел, как целыми кварталами становились безбожниками. Видел бы ты как попы мракобесовались от этого.

О... Это где и когда такое произошло?
И как это было заметно "с улицы"?

Сообщение #72Добавлено: 12.09.2014, 06:07
John1989
Разочароваться в Господе Боге - не так уж сложно и долго. Ну а событие, сподвигшее на это - бесполезность обращений как к нему самому, так и к его священослужителям, а также последующее раскрытие непорядочности последних.

Сообщение #73Добавлено: 12.12.2014, 23:33
antipod
Tех кто радеет за легализацию, декриминализацию, идею в массы итп. я считаю просто недалекими дурачками, они не понимают что сами себе все ухудшают, ведь каждое действие порождает противодействие. О том что общество примет это мечтают только инфантильные дауны, такого никогда не будет, да и не нужно это настоящим педофилам, запретный плод сладок именно тогда и потому что он запретный, сидели бы себе тихо дрочили в торе, делали свое дело незаметно, нет же, надо дразнить неудовлетворенных и не вкусивших прекрасного обывателей, надо чтобы любая 10 летняя лолка знала что такое педофил и почему его надо боятся, ну вот и получайте, количество непуганных лолей и мамаш будет неуклонно уменьшатся, законы ужесточатся, желающих познакомится с клубничкой все больше. Лично я целиком солидарен с тем и кто взвинчивает ответственность и прессует идиотов которые хотят популизировать наше дело.

Сообщение #74Добавлено: 13.12.2014, 00:07
Free
общество примет
Да вроде никто на это в кратчайшие сроки и не надеется. Просто если камень не двигать, то он и не сдвинется, а под лежачий камень вода не течет. Речь идет, в основном, об анализе истории и перспективах на будущее. Достижения ЛГБТ намекают, что перспективы возможны. Только вот не нравится, что активисты, бывает, перегибают палку, только ухудшая и без того шаткое положение, поэтому процесс нельзя пускать на самотек и доверять кому попало.

Сообщение #75Добавлено: 13.12.2014, 01:14
KKK
http://jahnews.nl/news_konopli/legalizaciya/2341-koloradskiy-eksperiment.html
"
Колорадский эксперимент

08 декабря 2014 11:44

В центре Соединенных Штатов у Скалистых гор уже восьмой месяц продолжается наиболее важный социальный эксперимент последних десятилетий: 1 января 2014 года здесь была легализована конопля. Америка и другие страны цивилизованного мира с крайним напряжением следят за тем, какие последствия понесет за собой окончание 75-летнего запрета на коноплю.

Немного истории

В 1937 году в США был введен федеральный запрет на широко выращиваемую сельскохозяйственную культуру и популярный лекарственный препарат. Как по взмаху волшебной палочки это всесторонне полезное растение стало опасным наркотиком, который необходимо было запретить и искоренить из американского общества.

В течение следующих двух десятилетий марихуана исчезала из общественного сознания. Однако в 60-е годы с началом войны во Вьетнаме и ростом движения хиппи все изменилось. Тысячи солдат, переживших ужасы войны, начали по вечерам курить марихуану, чтобы хоть на время забыть о страшной реальности, в то время как молодое поколение, протестовавшее дома против войны и взывающее к миру и любви, также курило ее для того, чтобы обрести этот мир и любовь.

Консервативная часть общества не понимала их идеалов, в частности, более старшее поколение являлось противником каких-либо наркотиков (конечно, кроме алкоголя и табака). В 1971 году президент Никсон заявил, что все нелегальные вещества должны исчезнуть из американского общества любой ценой и объявил войну наркотикам.

Война против наркотиков или против людей?

В 80-е годы при президентстве республиканца Рональда Рейгана война с наркотиками начала набирать обороты, количество арестованных за коноплю расло в геометрической прогрессии, а в тюрьмах не хватало мест для всех осужденных. Так возникла новая отрасль „prison industry“, то есть массовое строительство новых тюрем, в которые направляли непрерывный поток осужденных.

С момента начала и до сегодняшнего дня война с наркотиками обошлась США в более, чем 1 биллион долларов, выделенных на арест более 40 (!) миллионов американцев. В большинстве случаев это были не насильники, дилеры или мафиози, а обычные люди, которые никому не причинили вреда.

Социальные последствия этой войны невозможно переоценить. Миллионы разрушенных жизней стали гораздо большей трагедией, чем трата государственных средств на репрессии. Более того, аресты за преступления, связанные с наркотиками, в значительной степени продолжают расовую сегрегацию и дискриминацию населения. Согласно исследованиям правозащитных организаций, за последние пять лет среди афроамериканцев и испаноязычных аресты происходили в четыре раза чаще, чем среди белого населения, несмотря на то, что процент потребителей конопли в них одинаков.

Каждый год в Америке арестовывают более 1,5 миллиона человек за преступления, связанные с наркотиками, половину из них только за хранение конопли. А результат? Потребление запрещенных веществ растет, а США становится мировым лидером по количеству заключенных.

Изменения

С начала 90-х годов либеральная часть американского общества начинает менять свое отношение к конопле. В значительной степени это связано с развитием научных исследований лечебных свойств конопли, а также с результатами исследований, опровергающих необоснованные утверждения о вреде использования этого растения. В 1996 году жители Калифорнии узаконили использование конопли в лечебных целях, за Калифорнией последовали и другие штаты Америки.

Важным показателем того, что в общественном сознании начали происходить изменения, стали опросы общественного мнения. В момент объявления войны наркотикам подавляющее большинство населения поддерживало запрет и репрессивные законы о конопле и выступало против какой-либо формы легализации. В последнее время эта тенденция меняется и число американцев, считающих законы запрета на коноплю бессмысленными, растет.

Учитывая то, что запрет на алкоголь в тридцатые годы 20-го столетия начали снимать отдельные штаты, прежде чем федеральное правительство тоже наконец-то решилось на это, аналитики и активисты ожидают, что аналогичная ситуация произойдет и с коноплей.

Лаборатория демократии

В ноябре 2012 года жители Колорадо и Вашингтона решили легализовать коноплю. Несмотря на несогласие консервативных политиков и законодателей, в обоих штатах началась подготовка к легальной продаже конопли взрослым лицам, начали запускать рынок легального выращивания конопли, ее сбора и дистрибуции по лицензированным диспансерам. С первых месяцев 2013 года стало очевидным, что подготовка в Колорадо происходит быстро и без каких-либо серьезных проблем, в Вашингтоне подготовка продвигалась более медленно, а между местными сторонниками легализации возникали споры относительно характера возникающего рынка.

Колорадский эксперимент


Американские и мировые СМИ начали концентрировать свое внимание, в первую очередь, на штате у Скалистых гор. Все с нетерпением ждали, к чему приведет начавшаяся легальная продажа конопли.

Статистика говорит ясно

Критики предупреждали об „аде на земле“: улицах, заполненных курящими детьми, быстром росте преступности и увеличении количества ДТП на дорогах.

Сторонники легализации считали эти аргументы необоснованными. Вместо этого они с нетерпением ждали огромных доходов в казну от налогов на продажу и производство марихуаны, экономии средств, выделяемых на уголовное преследование потребителей марихуаны, появления тысячи новых рабочих мест.

Было решено, что часть средств пойдет на проведение исследований положительных и отрицательных свойств конопли, профилактику наркомании и строительство новых школ.

По прошествии шести месяцев с начала легализации появилось достаточное количество доказательств того, что противники легализации были неправы.

Отметим наиболее интересные:
- За первые два месяца уровень преступности снизился на 2,4% (имущественные преступления снизились на 14,6%).
- В апреле из Мексики пришли сообщения о стремительном падении цен на местную коноплю (десятилетиями Мексика поставляла марихуану в США, что обогащало мексиканские наркокартели).
- За первые четыре месяца собранные налоги составили 18 миллионов долларов.
- Согласно оценкам, новая конопляная промышленность создаст 10 000 рабочих мест.
- Проведением секретной операции с целью определения, не продают ли магазины марихуану несовершеннолетним (до 21 года), подтверждено, что все лицензированные магазины соблюдают закон.
- Количество несовершеннолетних потребителей снизилось по сравнению с 2012 годом на 2%.
- Процент смертельных ДТП за первые шесть месяцев с момента легализации был самым низким за последних двадцать лет.

С 1 января тысячи жителей Колорадо не были заключены под стражу за хранение небольшого количества конопли. Федеральное правительство продолжает наблюдать за этим крупным социальным экспериментом 21-го века. В других штатах, где наблюдается подобная поддержка легализации среди местного населения, ожидается подобный результат.
"

Сообщение #76Добавлено: 13.12.2014, 09:45
Hotaru
antipod писал(а) 12.12.2014, 23:33:Tех кто радеет за легализацию, декриминализацию, идею в массы итп. я считаю просто недалекими дурачками, они не понимают что сами себе все ухудшают, ведь каждое действие порождает противодействие. О том что общество примет это мечтают только инфантильные дауны, такого никогда не будет, да и не нужно это настоящим педофилам, запретный плод сладок именно тогда и потому что он запретный, сидели бы себе тихо дрочили в торе, делали свое дело незаметно, нет же, надо дразнить неудовлетворенных и не вкусивших прекрасного обывателей, надо чтобы любая 10 летняя лолка знала что такое педофил и почему его надо боятся, ну вот и получайте, количество непуганных лолей и мамаш будет неуклонно уменьшатся, законы ужесточатся, желающих познакомится с клубничкой все больше. Лично я целиком солидарен с тем и кто взвинчивает ответственность и прессует идиотов которые хотят популизировать наше дело.
:facepalm: Педоистерия поднимается без нас. Большинство педофилов сами за то чтобы тише воды быть. Ты анну левченко и прочих дебилов-педоистериков наслушался? Люди сами находят наши форумы.

Сообщение #77Добавлено: 13.12.2014, 11:25
Free
Педоистерия поднимается без нас.
Более того, это просто бизнес. Одни используют других для пиара. Если тему постоянно не поднимать, то она заглохнет. Нет темы - нет пиара, нет пиара - нет бабла. Просто бизнес, ничего личного.

Сообщение #78Добавлено: 13.12.2014, 12:59
Hotaru
Free писал(а) 13.12.2014, 11:25:Более того, это просто бизнес. Одни используют других для пиара. Если тему постоянно не поднимать, то она заглохнет. Нет темы - нет пиара, нет пиара - нет бабла. Просто бизнес, ничего личного.
Именно. Спасибо за дополнение :)

Сообщение #79Добавлено: 13.12.2014, 14:46
Sasha
antipod писал(а) 12.12.2014, 23:33:запретный плод сладок именно тогда и потому что он запретный
Расскажи это котикам или обезьянкам, которые трахаются у всех на виду. Они получают удовольствие от секса, в котором нет ничего запретного.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
antipod писал(а) 12.12.2014, 23:33:идели бы себе тихо дрочили в торе, делали свое дело незаметно
Вот ЭТО (а не идея легализации) - наивные мечты.

Сообщение #80Добавлено: 13.12.2014, 16:27
Kokovanja
antipod писал(а) 12.12.2014, 23:33:да и не нужно это настоящим педофилам, запретный плод сладок именно тогда и потому что он запретный
Ну не знаю, кому как. Если бы сейчас легализовали - я был бы счастлив, а не потерял интерес. Может ты какой-то не правильный педофил?

antipod писал(а) 12.12.2014, 23:33:сидели бы себе тихо дрочили в торе
В том то и дело, что хочется живую белочку поняшить, а не на ЦП :wank: Да, в Торе уже давно всё випилили. :(

antipod писал(а) 12.12.2014, 23:33:надо чтобы любая 10 летняя лолка знала что такое педофил и почему его надо боятся
:facepalm: Нужно что бы знали: бояться нужно гоповатых насильников, а не нас. То, что ты написал, это результат истерии.