Создание своего государства

Список разделов

Описание: Все, что происходит вокруг

Сообщение #261 Yuuichi » 28.06.2015, 04:45

Сторожевые белки писал(а) 27.06.2015, 00:36:нужен определенный заряд агрессии и адреналина.
Как в логической игре вроде шахмат. И радостно несущийся на всех парах агрессор, уже превдвкусаюший как добьет убегающего от него противника, вместе с адреналином угодит в ловушку.
Yuuichi
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #262 Сторожевые белки » 28.06.2015, 12:13

Yuuichi писал(а) 28.06.2015, 04:45:
Сторожевые белки писал(а) 27.06.2015, 00:36:нужен определенный заряд агрессии и адреналина.
Как в логической игре вроде шахмат. И радостно несущийся на всех парах агрессор, уже превдвкусаюший как добьет убегающего от него противника, вместе с адреналином угодит в ловушку.

Не согласен с тобой! В шахматах как раз нужно спокойствие и ясный ум. Адреналин тут только помешает. Адреналин нужен когда надо дать коробкой шахмат по голове и потом убегать как Остап Бендер. )
Заливаем ноги бетоном. Недорого.
Сторожевые белки
W
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 18.06.2015

Сообщение #263 eXwerty » 28.06.2015, 20:37

остап Бендер по голове никого доской не бил.... перечтите первоисточник!!!
дивленные крики раздавались в помещении клуба «Картонажник». Назревал конфликт. Остап проиграл подряд пятнадцать партий, а вскоре еще три. Оставался один одноглазый. В начале партии он от страха наделал множество ошибок и теперь с трудом вел игру к победному концу. Остап, незаметно для окружающих, украл с доски черную ладью и спрятал ее в карман.

Толпа тесно сомкнулась вокруг играющих.

— Только что на этом месте стояла моя ладья! — закричал одноглазый, осмотревшись,— а теперь ее уже нет!

— Нет, значит, и не было!—грубовато ответил Остап. — Как же не было? Я ясно помню!

— Конечно, не было!

— Куда же она девалась? Вы ее выиграли?

— Выиграл.

— Когда? На каком ходу?

— Что вы мне морочите голову с вашей ладьей? Если сдаетесь, то так и говорите!

— Позвольте, товарищи, у меня все ходы записаны!

— Контора пишет,— сказал Остап.

— Это возмутительно! — заорал одноглазый. — Отдайте мою ладью.

— Сдавайтесь, сдавайтесь, что это за кошки-мышки такие!

— Отдайте ладью!

С этими словами гроссмейстер, поняв, что промедление смерти подобно, зачерпнул в горсть несколько фигур и швырнул их в голову одноглазого противника.

— Товарищи! — заверещал одноглазый. — Смотрите все! Любителя бьют! Шахматисты города Васюки опешили. Не теряя драгоценного времени, Остап швырнул шахматной доской в лампу и, ударяя в наступившей темноте по чьим-то челюстям и лбам, выбежал на улицу. Васюкинские любители, падая друг на друга, ринулись за ним.
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #264 KKK » 23.12.2015, 23:31

Послушайте ребята, что вам расскажет дед.
Типа из жизни различных государств:
http://m.pikabu.ru/story/islandiya_protiv_vsekh_istoriya_treskovyikh_voyn_3869033
"
Исландия против всех, история тресковых войн

DenisJ
22.12.2015


Действующие лица:


Британская империя — население около 51 миллиона человек, ядерное государство.

Исландия — население около 300 тысяч человек, армия отсутствует.

НАТО — альянс, в котором состоят и Британия, и Исландия.

Другие страны — СССР, ФРГ, США и прочие.


Акт первый. 1958 год.


Исландия. Мне нужна треска.

Другие страны. У тебя есть 4 мили вокруг твоего, хм, островка, вот и лови себе там.

Исландия: Мне нужно больше трески.

(*Исландия заявляет, что теперь ей принадлежит вся морская территория на 12 миль вокруг острова*)

Другие страны (хором). Ни хрена себе!

Исландия (нежно). Треска, трескулечка, трескушечка моя...

Британия. Слышь, ты...

Исландия (поправляет). Вы.

Британия. Слышь, вы. Я как ловила у тебя рыбу, так и буду ловить. Намёк понятен?

Исландия. Уебу.

Британия (в шоке): Что?!

Исландия: У-е-бу.

Британия: У меня ядерное оружие.

Исландия. Ты в меня не попадёшь.

Британия. У меня флот.

Исландия. Скоро ты будешь вспоминать, как приятно было говорить о своём флоте в настоящем времени.

Британия. У тебя населения меньше, чем у меня матросов на флоте!

Исландия. Ничего. Треска станет жирнее на английском мясе.

Британия. Ах ты...

(*Британские рыбаки продолжают ловить треску в водах Исландии*)

Исландия (задумчиво). Уебу.

(*Исландская береговая охрана окружает британские корабли и обрезает им тралы*)

Британия (поперхнувшись чаем с молоком). Да вы охуели!..

Исландия (довольным голосом). О, наконец-то Британия говорит с Исландией на "вы".

Британия. Мне нужна треска!

Исландия. Нет. Треска нужна Исландии и Советскому Союзу. Эй, Союз, хочешь немного рыбки?

СССР (издалека). Рыбка? Союз хочет рыбки!

Британия. Блядь...

(*Британия выводит своих рыбаков и признаёт права Исландии на 12-мильную зону*)


Акт второй. 1972 год.


Исландия. Мне нужна треска.

Британия. Опять?!

Исландия. Мне. Нужна. Треска.

(*Исландия заявляет, что теперь её исключительные права распространяются на 50 миль вокруг острова*)

Другие страны (хором). Да ты охуела!

Исландия (поправляет). Вы.

Британия. Ты меня достала, мелкая паскуда.

Германия. И меня. Мне, может, тоже треска нужна!

(*Британия и Германия продолжают ловить рыбу в водах Исландии, приставив к рыбакам фрегаты военно-морского флота*)

Исландия (задумчиво). Уебу. Обеих.

(*Исландская береговая охрана пытается обрезать тралы у английских рыбаков, но нарывается на предупредительный огонь военного флота*)

Исландия (меланхолично). Не я уебу — так другие уебут... (поднимает трубку) Алло, США? Исландия беспокоит. Нет, не Ирландия, а Исландия. Нет, это разные страны. Уебу. Что? Нет, это пока не вам. У нас тут ваша военная база была, помните? В смысле — "до сих пор стоит"? Сейчас уберем, раз стоит. А то нас тут обижают, а от вашей базы никакого толку. Мы другую базу поставим, красную. С медведем и кнопкой. И русскими. Что значит "не надо"? А, "решите вопрос"? Ну хорошо, решайте побыстрее. Чао. (вешает трубку)

СССР. Меня кто-то звал?

Исландия. Нет, тебе послышалось.

СССР. А треска ещё есть?

Исландия. Нет. Она утонула.

СССР. Жаль.

США. Эй, вы там, которые в исландских водах!

Британия и Германия (хором). Что?

США. Идите оттуда нахуй, пожалуйста.

Британия. Но треска...

США. От трески изжога.

Британия (обречённо). Блядь...

(*Британия и Германия покидают исландские воды*)

Исландия. Уебу в следующий раз.


Акт третий. 1975 год.


Исландия. Мне нужна треска.

Британия и Германия (оглянувшись, тихим шёпотом). Пошла нахуй.

Исландия. Мне. Нужна. Треска.

(*Исландия заявляет, что теперь ей принадлежат воды на 200 миль вокруг острова*)

Другие страны. Исландия, да ты... то есть вы...

Исландия (перебивает). Уебу.

Германия (меланхолично). Уебёт.

Британия. Смотрите и учитесь, сосунки.

(*Британия снова вводит военный флот для защиты рыбаков в исландских водах*)

Исландия (задумчиво). У меня семь кораблей. У Британии около сотни. (потирая руки) Это будет великая победа, достойная наших предков-викингов!

Германия (шёпотом). Исландия ёбнулась, звоните психиатрам.

Исландия. Выпускайте береговую охрану!

(*из бухты с трудом выходит старый фрегат "Тор", перегораживает

дорогу сразу трём английским военным кораблям и вступает с ними в бой*)

Другие страны (хором). Исландия ёбнулась!

Исландия (с дьявольским хохотом). Нас ожидают чертоги Вальхаллы, где мы будем вечно пировать с Праотцом Одином за длинным столом!..

Другие страны (шёпотом). Пиздец.

(*исландские и английские корабли гоняются друг за другом по морю, устраивая перестрелки*)

США. Блядь. Вы, оба...

Исландия (не слушая). Сражайтесь, английские крысы! Ваше место - в сером Нифльхейме, под пятой великой Хель! Узрите же знамя ворона! С нами Тор!

США (в панике). Вы же оба члены НАТО!

Исландия (не оборачиваясь). Уже нет.

США (впадая в хтонический ужас). Как это нет?!

Исландия. Мы не будем сражаться плечом к плечу с трусливыми английскими крысами. Мы выходим из НАТО.

Другие страны (хором). Охуеть!..

США (бледнея). Но ведь у вас единственная база НАТО в северных морях!

СССР (подкрадываясь). А вот с этого места поподробнее...

США. Блядь! Британия! Можно тебя на два слова?

Британия (нехотя). Ну что ещё?!

США. Свали оттуда!

Британия. Это вопрос принципа!

США. Уебу!

Исландия. США, отвали, это я её первая заметила!

США. Да ты охуела!

Исландия (помахивая треской). А знаете, медведи очень любят сырую рыбу. Исторический факт.

СССР. Ры-ы-ы-ыба-а-а-а...

США. Блядь! Британия!

Британия (разочарованно). Да что ж за хуйня...

(*Британия отзывает свои корабли и вслед за всеми странами Европы признаёт право Исландии на 200-мильную зону вокруг острова*)

Исландия (грустно). Великий Один остался без жертвоприношения... И веселье так быстро закончилось… (оглядываясь по сторонам и замечая вулкан Эйяфьядлайёкюдль) Хотя всё ещё можно поправить!

Все страны мира (хором). Блядь...


Занавес.
"
KKK
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #265 John1989 » 24.12.2015, 03:01

Ржал от души :lol: На середине спектакля проснулась жена. Ржала сильнее. Сейчас проснулся и пиздюк. Довольствуясь фразой "Ты не поймёшь" сходил в туалет и уебался спать обратно. Жена последовала за ним...
Я был очень близок к провалу :D
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 5664
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #266 Hotaru » 24.12.2015, 04:45

KKK писал(а) 23.12.2015, 23:31:Исландия против всех, история тресковых войн
Надо комикс с кантриболлами сделать. :)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 11823
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #267 KKK » 02.01.2016, 03:55

http://befocus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3064
"
Япония и Южная Корея. Искусство соблюдения законов. Часть 1

Дата: 15.03.2011 Автор: beFocus


В телевизионных трансляциях, посвященных подготовке к проведению чемпионата мира по футболу 2002 года много внимания уделялось подразделениям полиции Южной Кореи и Японии, усиленно тренировавшихся на все мыслимые и немыслимые случаи и ситуации, могущие возникнуть при большом стечении народа. Для этих народов характерно: берясь за что-либо, бесконечными упражнениями и тренировками достигать в конкретной области подлинного мастерства, часто превращая занудливую, а то и опасную, рутину будней, в род занятия искусством. Готовность к неожиданностям, упорная и честная борьба с преступностью уже была явлена миру японцами как род «полицейского искусства»: в 1964 году, когда страна Восходящего Солнца, готовилась принять Олимпиаду в Токио, японским полицейским удалось то, что никак не получается у их коллег во многих странах мира - они уничтожили организованную торговлю наркотиками.


Война с «Кошачьими глазками»

Страшное бедствие массовой наркомании в Японии являлось ещё одним пагубным «наследством» времен войны: тогда страшный джин был необдуманно выпущен на свободу при полном содействии властей, желавших использовать «полезные качества» некоторых препаратов, как «дополнительный ресурс» в борьбе за господство в Азии и на Тихом океане.
Отношение к наркотическим веществам в прежние годы в значительной степени отличалось от нынешнего, а на Востоке они издавна были частью быта и традиций. Японские медики и биологи, начав изучение воздействия наркотических препаратов на человеческий организм ещё в конце девятнадцатого века, к 30-м годам века двадцатого усовершенствовались в этом так, что предложили правительству использовать «в благих целях» синтезированный ими стимулятор «хиропон». Впервые его стали использовать в армии в виде таблеток и уколов: при определенном дозировании хиропон прекрасно «подбадривал» во время утомительных пеших переходов, снимал чувство страха и неуверенности и обострял зрение.
По приказу армейского начальства его стали впрыскивать заступавшим в ночную смену часовым и солдаты императорской армии, за способность этого препарата обострять зрение ночью, прозвали его «кошачьи глазки». Потом «кошачьи глазки» стали давать работникам оборонных предприятий, работающим в ночную смену, а когда недоедание и лишения многих лет войны стали сказываться на силах рабочих, то хиропон начали получать и те, кто работал в дневных сменах.
Таким образом, с действием этого наркотика познакомилось почти всё взрослое население Японии, и когда после войны контроль за употреблением препарата со стороны властей был утрачен, а множество лабораторий продолжали производить препарат, страну захлестнула невиданная волна наркомании: более 2 миллионов японцев оказались «плотно подсевшими» на хиропон.

Первыми запаниковали оккупационные власти: американские солдаты, общаясь с японскими проститутками, которые поголовно «сидели на хиропоне», стали перенимать их привычки, в том числе и уколы препарата, стоившего фантастически дешево:
десять иен укол – по курсу в послевоенной Японии десять иен равнялись шести английским пенсам! Однако, несмотря на кажущуюся дешевизну одной дозы, обходилась эта привычка довольно дорого для наркоманов: вскоре появлялась зависимость от препарата и потребность в хиропоне быстро возрастала до нескольких десятков уколов в сутки(!).
Для того чтобы достать денег на уколы, наркоманы шли на любые преступления. Причем наркоман-«хиропонщик» становился агрессивен - к этому его толкали «боевые особенности» препарата, изначально рассчитанного на «подбадривание» солдат идущих в атаку.
Уколовшийся хиропоном мог наброситься на прохожих, если ему вдруг казалось, что на него: «как-то особенно пристально посмотрели».

В 1951 году правительство запретило производство хиропона, но его выработку тут же освоили в подпольных лабораториях принадлежавших гангстерским кланам «якудза». Начав с хиропона, гангстеры попытались создать сеть производства и торговли героином.

Для борьбы с этим бедствием грозившим деградацией всей нации законных способов и методов не хватало, и тогда было принято решение «в благих целях» отступить от буквы закона. Суть действия заключалась в подготовке арестов и конфискации без того что называется «веская доказательная база», а только лишь основываясь на подозрениях и оперативных данных, полученных полицией от агентуры.

Накануне токийской Олимпиады 1964 года, используя подготовку к этому громадному мероприятию скорее как предлог для применения «чрезвычайных мер», все силы полиции и специальных служб были брошены на разгром наркосиндиката. Операция готовилась тщательно, в полном секрете, а проведена безукоризненно точно «по-японски»: в короткий срок воротилы теневого наркооборота оказались в тюрьме, а все лаборатории производившие наркотики на островах были уничтожены. Позже с «якудза» был заключен негласный договор о выходе древних кланов из этого губительного для нации промысла (японские гангстеры патриоты не меньшие чем полицейские), а отдельные преступные группы не могут противостоять всей мощи государственных структур, созданных специально для борьбы с наркотрафиком.

С 60-х годов предпринимались попытки наладить производство наркотиков за границей и ввоз наркотиков в Японию – для этого устраивали лаборатории главным образом в Южной Корее. Но и этому был положен конец, после того как 1985 году японское правительство заключило с Южной Кореей договор, по которому полицейские силы двух государств должны оказывать помощь друг другу в борьбе с производством и распространением наркотиков.

Теперь японский рынок наркотиков снабжается главным образом контрабандой из Тайваня, и говорить о том, что в Японии полностью решена проблема наркомании нельзя - по разным данным время от времени наркотиками «балуется» до 600 тысяч японцев (при более чем 120 млн. населения), но то что инициатива находится в руках полиции, это несомненно.
Законы Японии в отношении наркоторговли и наркомании чрезвычайно строги. Любой иностранец, хотя бы раз «засветившийся» с употреблением наркотиков, в какой бы стране мира это не произошло, въездную визу в Японию никогда не получит, будь он хоть сам сэр Пол Маккартни,
которого «завернули» на границе в самый расцвет популярности «Битлз», найдя в его багаже пакет марихуаны. На чемпионат мира по футболу не пустили «падшую звезду футбола»: Диего Марадаону, пристрастие которого к кокаину стало «притчей во языцех».

Пора брть пример, благо есть у кого...


Автор: Валерий Ярхо
"

Да, что такое hyropon с точки зрения химии я так и не нашел.
KKK
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #268 Xisp » 02.01.2016, 04:37

KKK, не понял, к чему это тут и зачем.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
W
Сообщения: 10455
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #269 Yuuichi » 02.01.2016, 05:37

Я тоже не понял, к чему, а похожая история с наркотиком была в аниме, не помню только название.
Yuuichi
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #270 KKK » 02.01.2016, 15:53

Да, по мотивам этой истории в Японии сняли много чего, говорят. В т.ч. и аниме.
В любом случае тема стимулятора во 2-й мировой и 1-й мировой была представлена более чем весомо. Все страны этим "баловались".
(СССР в меньшей степени - водкой обходились, в оснвном, ибо применение веществ требует аккуратности. А с русским бардаком это было немного сложно.)
И сейчас он употреблятся в вооруженных силах США, говорят. (Летчики принимают на добровольно-принудительных началах. Чтобы нагрузки выдержать.)
И исследования на тему "озверина" идут полным ходом везде.
Ну а народу баловаться не положено, отсюда всякие противозаконные законы и прочие противозаконные меры.

В любом случае тема озверина актуальна и в нашем форуме. Ибо, как показывают исследования, педофилы уж больно мирные существа. Никакому государству они не нужны. Ибо армию из них не сделаешь.
KKK
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #271 Xisp » 02.01.2016, 17:10

KKK писал(а) 02.01.2016, 15:53:Ибо, как показывают исследования, педофилы уж больно мирные существа. Никакому государству они не нужны. Ибо армию из них не сделаешь.

А с озверином к лолям не подойдёшь, так что мимо.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
W
Сообщения: 10455
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #272 alise » 02.01.2016, 18:38

Xisp писал(а) 02.01.2016, 17:10:KKK писал(а) Сегодня, 13:53:
Ибо, как показывают исследования, педофилы уж больно мирные существа. Никакому государству они не нужны. Ибо армию из них не сделаешь.
Вот поэтому будем добиваться мира на земле . Главное какое государство нам нуно. А мы армией будем командовать.
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
W
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #273 KKK » 05.01.2016, 06:53

И почему ты думаешь, что натуралы(?), которые в армии, будут тебя защищать? А не наоборот?
KKK
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #274 KKK » 22.01.2016, 05:02

http://sputnikipogrom.com/usa/49546/oregon-war
"
Гражданская война в Орегоне

Текст: Григорий Николаев
20 января 2016 г.


«Белый терроризм», «разбомбите их с беспилотников», «сумасшедшие реднеки» — именно эти слова сейчас употребляет либеральный американский истеблишмент, описывая ситуацию в Орегоне. Федеральное здание в Малхэрском национальном заповеднике дикой природы уже третью неделю занимают вооруженные люди. Их 150 человек, лидер группы Аммон Банди заявил, что его бойцы «готовы убивать и быть убитыми» и призвал всех патриотов взять в руки оружие и ехать к нему. Здание окружено ФБР — по сообщениям очевидцев и журналистов, федералы глушат все каналы связи группы с окружающим миром и обсуждают возможный штурм. Стрелять в своих граждан ФБР пока не торопится — Америка еще помнит осаду Уэйко в Техасе. Обе стороны держат друг друга на мушке и готовы к бою.


Death and taxes

Кто такой Аммон Банди? Лидер сумасшедшей секты вроде Дэвида Кореша, безумного проповедника, которого американским силовикам пришлось расстреливать под детские крики в 1993 году? Одинокий волк вроде ультраправого террориста Тимоти Маквея, взорвавшего грузовик взрывчатки у федерального здания в Оклахоме в 1995-м? Ветеран расовой войны вроде Питера Лэнгема, лидера Арийской Республиканской Армии, арестованного после перестрелки в Огайо в 1996-м?

Как ни странно, нет. Аммон вовсе не выглядит безумцем, неонацистом или пророком, предвещающим скорый конец света.

Семья Банди прославилась в 2014 году. Банди — настоящая соль земли, true Americans, невадские фермеры, живущие на своей земле уже больше века. Это потомки пионеров и первопроходцев, суровые люди из сурового края, часть той Америки, где ковбойские сапоги еще носят не для понта. Патриарх рода, Клайвен Банди, всю свою жизнь пас скот. Попутно он наплодил 14 детей, которые, в свою очередь, родили ему 50 внуков. Внуки научились стрелять, клеймить скот и презирать федеральное правительство — все, что должен уметь хороший невадский скотовод.

С 1994 года у Клайвена шла судебная тяжба с BLM (Bureau of Land Management). Судились о том, какую именно траву будут щипать коровы Клайвена — народную или федеральную. Хотя род Банди и жил на своей земле с конца XIX века, ранчо окружал пояс государственной земли, находящейся в ведении BLM. Банди приходилось платить государству за право выпаса своего скота с 1954 года. Но семья все росла, а Невада — не самый плодородный штат. В 1994 году Клайвен отказался выплачивать очередной взнос, и разрешение отозвали. Почему отказался? Видимо, по той же причине, по которой отказывался продавать ранчо — упрямство и гордость. Но в США, как известно, неизбежны лишь две вещи — смерть и налоги. BLM начало аккуратно подсчитывать неустойку и подало в суд. В 1996 году чиновники приехали на грузовиках конфисковывать скот Клайвена, но оказалось, что федералы федералами, а Вторую поправку еще никто не отменял — клан Банди пригрозил взяться за оружие, и грузовики уехали пустыми. Сам Клайвен заявил, что живет в свободном штате Невада, денег платить не будет, федеральное правительство не признает, а дома у него полсотни вооруженных родственников.

Так эта тяжба и тянулась — упрямый старый ковбой против чиновников. К 2014 году семья Банди пользовалась в Неваде известностью и уважением, а к патриарху рода реуглярно заглядывали члены полувоенных организаций.

10 апреля 2014 года BLM решила еще раз напомнить Банди о том, кто здесь главный: на территорию Клайвена снова отправились грузовики в сопровождении полиции. Но домочадцы Банди заблокировали дорогу и велели федералам убираться с их земли. По утверждениям фермера и его единомышленников, полицейские вели себя враждебно и даже кого-то побили. Полиция же оправдывались тем, что Банди явились на переговоры с оружием и пнули полицейскую собаку. Грузовики уехали, а Райан Банди, один из сыновей Клайвена, на прощание сказал полиции, что в следующий раз собакой дело не ограничится.

Но BLM твердо решило взыскать с фермера деньги. Стадо заворачивали на границе федеральных земель, угрожая в случае нарушения конфисковать скот. Ранчо Банди грозило разорение. И вот братья Райан и Аммон Банди кинули клич — федеральное правительство лишает огромную семью способов к существованию, заявив, что BLM нарушает права граждан США, и речь теперь идет о фундаментальной свободе человека жить на своей земле так, как он считает нужным.

Именно тогда в Неваду хлынули вооруженные до зубов люди. На помощь Банди пришел очень разношерстный коллектив — среди защитников ранчо были как зарегистрированные организации и ополчения вроде Oath Keepers, Praetorian Guard и White Mountains Militia, так и совершенно случайные люди, подчас с весьма странными убеждениями. Но в тот момент это было неважно — потому что все эти люди приехали с оружием в руках.

От перспектив реальной войны в Неваде правительство США пришло в ужас. В Неваде внезапно воскрес Дикий Запад пополам с американской революцией — по пустыне скакали всадники с флагами первых борцов за независимость, и гремучая змея с желтого знамени шипела федералам: «Don’t tread on me».

К ранчо Банди выдвинулись агенты ФБР. Но ковбои отказались подчиняться приказам, а силу федералы применять боялись — Банди начали раздавать людям винтовки. К протестующим фермерам присоединялись все новые группы, приносившие с собой оружие и провизию. Всего в округе собралось полторы тысячи человек.

Осада закончилась полной победой Банди — кульминацией стали столкновение ковбоев и ФБРовцев, намеренных конфисковать скот. Безоружные фермеры заблокировали дорогу, остановив подъезжающие джипы и грузовики. Безоружны они были очень условно — на соседнем мосту ополченцы оборудовали настоящую снайперскую точку; в американском интернете до сих пор ходит фотография безвестного стрелка, берущего на прицел далеких ФБРовцев. Снимок обычно подписывают так: «момент, когда могла начаться новая Гражданская война».

http://sputnikipogrom.com/wp-content/uploads/2016/01/ocw2.jpg

ФБРовцы отступили, быки Клайвена отправились жевать государственную траву. А на самом ранчо 1500 человек праздновали победу: ели мясо, пили, читали у костров стихи и ласково называли друг друга domestic terrorists.


Don’t tread on me

Чтобы понять, что заставило Аммона Банди вновь взять в руки оружие, нужно разобраться, что он вообще делал в Орегоне. Дело в том, что в штате практически полностью повторялась история с ранчо Банди, но федеральное правительство вело себя еще более бесстыдно.

Долину Харни, где сейчас обороняются Аммон и его бойцы, заселили в 70-х годах XIX века. Местные жители занимались скотоводством и земледелием, рыли ирригационные каналы и обживались на новой земле. В 1908-м указом президента Рузвельта в этих местах была создана индейская резервация. Правда, индейцы там никогда не жили, а те племена, которые поначалу хотели там поселиться, ретировались, увидев соседей — здоровых и опасных белых фермеров. Вскоре индейскую резервацию объявили «ареалом обитания редких видов птиц» и создали на ее месте Малхэрский заповедник.

А в 1964-м землю рядом с заповедником купила семья Хаммондов. Хаммонды пасли скот и расчищали землю, близость редких птиц их не беспокоила. Первый шаг на пути к нынешним событиям сделало именно федеральное правительство. В начале 70-х FWS (Fish and Wildlife Service), федеральное агентство по защите живой природы, начало скупать у фермеров их земли и присоединять их к заповеднику. Федеральные чиновники пробовали купить и ранчо Хаммондов, но те раз за разом отказывали. К борьбе за землю вскоре присоединилось и BLM. Фермеров давили всё новыми законами. Чиновники утверждали, что выпас скота вредит заповеднику, и отзывали у скотоводов лицензии. Местные, разоренные чиновниками, массово продавали землю государству. Но Хаммонды продолжали отказывать.

В 1980 году FWS занялось перестройкой ирригационных каналов. По неизвестной причине вода пошла на равнину Сильви, расположенную по соседству с заповедником, и затопила 31 ранчо, приведя их в полную негодность. Разоренные хозяева вскоре продали свои земли правительству; эти участки тоже стали частью резервата. Хаммонды оставались одним из немногих семейств, все еще не желающих уступать свои земли FWS, и на них начали серьезно давить.

Сначала FWS подала в суд на фермеров, утверждая, что те незаконно пользуются местным источником как водопоем для скота. Но источник был куплен Хаммондами у штата Орегон, и суд принял их сторону. FWS не сдавалось и начало строить вокруг источника забор. Хаммонды попытались этому помешать, в результате чего Дуайт Хаммонд, отец семейства, провел две ночи за решеткой и предстал в 1994 году перед судом за препятствование действиям федеральных агентов. Суд постановил перенести заседание, но дату так и не назначил — она не назначена до сих пор. Затем FWS попыталась перегородить дорогу, по которой Хаммонды гнали стадо. Хаммонды баррикады разобрали, а суд постановил, что дорога не имеет отношения к Малхэрскому заповеднику, и потому никаких прав ее перегораживать у FWS не было.

Упрямых фермеров продолжили давить всей силой бюрократического аппарата. В 2006 году удар молнии вызвал пожар на землях резервата; огонь пошел на земли Хаммондов. Стивен, сын Дуайта, пустил встречный пал, остановив пожар. На следующий же день на ранчо явились федеральные агенты и обвинили его в поджоге федеральных земель. Стивен и его отец попали за решетку, но прокуратура, рассмотрев дело, решила не выдвигать против Хаммондов обвинений — они, во-первых, спасали свою землю, а во-вторых, остановили стихийное бедствие.

В 2011-м Хаммондов вновь вызвали в суд — им вменялся тот же поджог, но теперь по графе «терроризм». Минимальный срок заключения равнялся 8 годам; максимальное наказание — смертная казнь. Судья Хоган, рассмотрев дело, заявил, что не видит причин приговаривать фермеров к 8 годам, и дал Дуайту 3 месяца заключения, а его сыну — 12. Хаммонды отправились в тюрьму, где и отсидели свое.

Но не стоит недооценивать изобретательность американских бюрократов. В октябре 2015 года BLM, зорко следящее за Хаммондами, вновь подало на них в суд… по обвинению во все том же поджоге. Суд приговорил Дуайта и Стивена еще к пяти годам заключения. Отбывать срок они должны были с 4 января 2016 года.

Именно в тот день Аммон Банди и 150 его сторонников оккупировали здание BLM в многострадальном Малхэрском заповеднике.

Аммон оказывал моральную и материальную поддержку Хаммондам. 4 января его сторонники устроили демонстрацию рядом с офисом шерифа графства Харни, требуя прекратить преследование фермеров. Основной их аргумент был справедлив — по Пятой поправке к Конституции США человека нельзя дважды судить за одно и то же преступление. До сих пор точно неизвестно, что именно там произошло, но Аммон, собрав полторы сотни своих людей, покинул демонстрацию, взломал (по другой версии, отпер украденными ключами) двери здания BLM и призвал патриотов восстать против федерального правительства, попирающего законы штата Орегон и права семьи Хаммондов. Сам Аммон заявил, что исполняет Божью волю и готов умереть за свободы, дарованные ему Конституцией Соединенных Штатов.


Land of the (relatively) Free

В этой истории удивляет наглость и безнаказанность федеральных агентств. Дело Хаммонда напоминает черно-белые фильмы о Диком Западе — пользуясь подлыми юридическими уловками, злые чиновники пытаются отобрать землю у простых ковбоев. Мало того, отчеты FWS, поднятые ищущими справедливости Хаммондами, утверждают, что на частных землях вокруг заповедника живет куда больше видов редких птиц, чем на его территории. Так почему же FWS и BLM так вцепились в скотоводов? И было ли затопление земель на равнине Сильви случайным?

Есть несколько версий, объясняющих подобный интерес чиновников к этой земле. Первая, самая логичная — под собственностью Хаммонда находятся золотые и урановые месторождения. Очевидно, что американское государство очень заинтересовано в разработке этих богатств — а значит фермеры должны продать ранчо. Эта версия кажется очень правдоподобной, но никаких точных данных о наличии месторождений нет. Дело осложняется еще и тем, что даже если на земле упрямых ковбоев обнаружат залежи урана, их все равно нельзя будет разрабатывать, так как это нанесет урон все тому же Малхэрскому заповеднику и прикончит редких птиц насовсем. Не то чтобы кто-то верил, что правительству птицы дороже урана и золота, но история выйдет некрасивая.

Версия вторая, которую медиа стараются вообще не озвучивать в сюжетах об Аммоне Банди, заключается в том, что Хаммондам не повезло оказаться на пути федерального правительства, по каким-то причинам массово скупающего землю у граждан. Стараются не упоминать и площадь земель, принадлежащих государству — а это 640 миллионов акров или 2.5 миллиона квадратных километров. Федералы скупают землю на западе США, особенно в штате Невада, где государство владеет 84% земли, и в штате Орегон, где федералы распоряжаются чуть больше чем половиной всех земель штата.

По-видимому, именно чтобы не возбуждать интереса к странной деятельности правительства, в медиа и социальных сетях активно пытаются переместить внимание на самого Аммона Банди. Методы используются весьма грязные: у него есть оружие? Значит, он террорист. Он говорит, что действует по Божьей воле? Христианский сумасшедший, ничем не отличается от ИГИЛ. Старый Клайвен Банди когда-то заявил, что негры все еще в рабстве, просто сменили ошейники на пособия и продуктовые талоны? Все ясно: семья Банди — белые расисты, желающие перебить все чернокожее население США. Хаммонда тоже не обошли вниманием — якобы он поджег федеральные земли в пьяном угаре, желая скрыть следы своего браконьерства. Это, разумеется, важнее, чем попытка властей два раза осудить человека за одно и то же преступление.

Патриоты, призванные Аммоном на помощь, пока в сомнениях. Тонкость в том, что действия Банди ложатся в канву борьбы, развязанной Демократической Партией США против Второй поправки Конституции США, гарантирующей право владеть оружием. Президент Обама уже год пытается подступиться к этой проблеме, а с недавних пор угрожает ограничить продажу оружия прямым президентским указом (executive action). 5 января Обама устроил пресс-конференцию, где посетовал на нежелание людей добровольно сдавать оружие, а потом утер слезу, рассказывая о горе семей, пострадавших от насилия. «Утер слезу» — это не шутка, президент действительно пять раз смахивал слезы на камеру, демонстрируя скорбь о жертвах перестрелок и терактов. К этим жертвам он относил и Трейвона Мартина, негра убитого полицейскими в Фергюсоне, штат Миссури. Фергюсон, напомним, после этого почти сгорел дотла во время протестов чернокожего населения. Вместе с президентом всплакнули и некоторые члены аудитории — по большей части женщины и либеральные евреи.

Среди поборников Второй поправки распространено мнение, что вся история с Аммоном Банди и Хаммондом — false flag, провокация, призванная убедить население принять ограничения на владение оружием. Сторонники Банди (а их немало) резонно замечают, что тогда о Банди трубили бы по всем каналам без перерыва, подготавливая общественное мнение. Но первые два дня информацию о захвате здания BLM можно было найти только в интернете — новостные каналы ограничились смутным упоминанием каких-то событий в Орегоне, связанных с ополчением. Кстати, одним из первых об орегонском противостоянии заговорил канал Russia Today.

Поначалу связаться с Банди и его людьми было практически невозможно — агенты ФБР оцепили здание и пытались глушить системы коммуникации с внешним миром. Мейнстримные медиа упорно молчали. В основном подробности о происходящем сообщали только стрингеры и журналисты новостных агентств вроде InfoWars (у этого СМИ прочная репутация сторонников теории заговора, всерьез обсуждающих рептилоидов с Нибиру).

В результате в радикально правых кругах ходили и до сих пор ходят самые дикие слухи. ФБР собирается штурмовать здание; ФБР уже штурмовало здание и понесло тяжелые потери; ФБР перекрывает дороги и арестовывает людей, едущих на помощь Аммону. Нет, говорят другие, не арестовывает, а просто расстреливает на месте. Кто-то слышал, что в лесах вокруг заповедника сидит под тысячу вооруженных ополченцев. Кто-то — что федералы подгоняют к зданию тяжелую технику.

Говорят, что Аммон общается с ангелами, которые велят ему убивать ФБРовцев и грозит правительству небесными карами, что он напоследок принял ислам или что он знает, что агенты ФБР приняли ислам сами и пытается спасти христиан Орегона.

В рядах ФБР якобы замечены рептилии. Сорос поклялся уничтожить людей Банди, стоящих на его пути. Среди людей Аммона есть члены Арийского Братства, до бровей забитые свастиками и орлами. В интернете можно найти расшифровки послания, якобы отбитого людьми Банди морзянкой — там говорится, что ФБРовцы идут на штурм и не берут пленных. Сообщение заканчивается фразой «CIVIL WAR IS HERE». Утверждают, что ФБР собирается использовать перед штурмом здания зарин. Или роботов. Или иудейское колдовство. Что-нибудь точно используют, и это все знают.

На телевидении Аммона Банди и его полторы сотни бойцов, объявивших войну федеральному правительству, обычно обсуждают как что-то незначительное, смешное происшествие, провинциальный курьез. Есть в мире вещи куда важнее — Джейден Смит, например, решил отрезать себе гениталии, а Джеб Буш наконец опубликовал свой любимый рецепт гуакомоле. Про Орегон говорить не надо — зачем напрягать людей?

Зато появилось множество статей, рассказывающих, как отвратительно ведут себя люди Аммона и кто именно осуждает его выходку. Осуждают все, кто оказался способен связать пару слов — мормонская церковь, орегонский шериф, либеральная общественность, чернокожие политики и кандидат в президенты Тед Круз. Из закромов достали даже индейцев: настоящая скво, носящая древнее индейское имя Шарлотта Родрик, заявила, что люди Аммона сидят на древней святой земле давно забытого индейского племени, а от этого могут разозлиться местные духи.


Billy’s got a gun

Если Аммон действовал сам по себе, нежелание медиа привлекать внимание к нему объяснимо. В США существует множество организаций, способных придти к нему на помощь. Первые в списках — ополчения, существующие в каждом штате страны. Стереотип ополченца — странный мужик в камуфляже и с автоматом, который по выходным играет с приятелями в войну в ближайшем лесу, и среди ополченцев есть и такие люди, weekend warriors, ищущие в оружии и униформе способ сбежать от скучной жизни обывателя. Но было бы большой ошибкой считать всех ополченцев США ролевиками, ищущими развлечений.

С самого образования Соединенных Штатов население каждого из штатов формировало добровольческие объединения свободных вооруженных мужчин — Декларация Независимости прямо предписывает восставать в ответ на тиранию государства. Вторая поправка к Конституции США, принятая в 1791-м, гласила, что «для безопасности государства необходимо хорошо организованное ополчение». Именно это — главная причина свободной продажи оружия в Америке. Люди сотни лет помнили, что в случае диктатуры требуется взбунтоваться и убивать тиранов. Стоит ли удивляться, что в США нашлось огромное количество людей, принимающих подобные рекомендации всем сердцем?

Например, добровольное ополчение штата Мичиган. Мичиган — это север Америки, на самой границе с Канадой. Места спокойные, тихие, много лесов и озер. И в этих лесах стоят тренировочные лагеря мичиганского ополчения, многотысячной организации. Инструкторами в этих лагерях работают ветераны американской армии и спецподразделений, включая ветеранов Рейнджеров Армии США; готовить паравоенные ополчения из местных американских союзников в горячих точках и обучать туземные армии — одна из специализаций Рейнджеров. В результате ополчение Мичигана прекрасно обучено азам партизанской войны. У мичиганских ополченцев есть даже легкая бронетехника и, по слухам, несколько старых, но действующих танков.

Но крупные ополчения обычно в той или иной степени контролируются правительством. Они как минимум наводнены информаторами и стукачами, а верхушка таких организаций часто связана с американской армией, что несколько снижает риск конфликта ополченцев и государства. Куда меньше поддаются контролю мелкие объединения, на словах часто являющиеся частью большого ополчения штата, но на деле довольно самостоятельные. Именно члены этих организаций стали костяком антифедеральных сил в конфликте вокруг ранчо семьи Банди.

Самая известная и сильная из таких организаций — Oath Keepers, «Хранители Клятвы», основанная в 2009 году бывшим армейским десантником Стюартом Роудсом. Роудс называет себя республиканцем, но на деле он правый радикал, сравнивающий в своих статьях Хиллари Клинтон и Гитлера, причем Гитлер, по Роудсу, выглядит человечнее. Роудс считает, что демократы активно пытаются превратить США в диктатуру, а единственный способ остановить диктатора — поднять вооруженное восстание.

Какую клятву хранят Oath Keepers? Имеется в виду Клятва Верности (Oath of Allegiance), которую каждый новый гражданин США приносит своей стране, обещая в случае войны взять в руки оружие и защитить Америку от «врагов внешних и внутренних». «Хранители» защищали ранчо Банди от федералов, так как видели в этой истории нарушение прав американского гражданина со стороны именно внутренних врагов, желающих устроить в США диктатуру. Дело Хаммонда вызывает у них точно такие же чувства — среди полутора сотен людей Банди есть как минимум несколько десятков «Хранителей».

Кстати, «Хранители» после осады ранчо Банди не сидели сложа руки. Во время беспорядков в Фергюсоне туда явилось несколько десятков хорошо вооруженных людей в бронежилетах, утверждавших, что они приехали охранять одного из журналистов InfoWars. В драки и столкновения с полицией они не лезли, но бунтующие негры обходили их за километр. «Хранители» патрулировали ночные улицы, подчеркнуто не обращая внимания на чернокожих демонстрантов. В социальных сетях расходились панические слухи о том, что в Фергюсон прибыли белые расисты, которые хотят оккупировать город.

Хорошо известна также аризонская организация Praetorian Guard. «Преторианцы» — жесткие конституционалисты, среди них множество ветеранов и общественных активистов. Их тоже часто обвиняют в расизме — хотя бы потому, что «преторианцы» считают своим долгом защиту границ штата Аризона от нелегальных мигрантов из Мексики. Обычно защита заключается в патрулировании границы с рацией в руках. При виде подозрительных групп людей ополченцы связываются с пограничниками и едут дальше. Ходят слухи о радикальном крыле «преторианцев» — эти люди якобы убивают мигрантов на месте и хоронят в аризонской пустыне. Никаких подтверждений этому нет, но слухи не умирают.

Официально все эти организации пока хранят молчание, не принимая сторону Аммона Банди. Но орегонским ребятам сочувствуют — и предупреждают, что если федералы будут настаивать на силовом разрешении конфликта, у Банди может объявиться еще пара сотен вооруженных сторонников.


It all comes tumbling down, down, down

В прошлом году Фергюсон и Балтимор пережили расовые беспорядки. Белый Дом практически открыто встал на сторону протестующих, что вызвало острое недовольство в среде полиции. По улицам Балтимора вновь шагают Черные Пантеры — радикальные негритянские националисты, призывающие к революции и освобождению черной расы. Рядом с ними новые герои расовой борьбы — Black Lives Matter, молодежное движение по борьбе с расизмом. Фронт их работ — твиттер и социальные сети, но они не гнушаются и акционизмом: к примеру, во время предвыборного митинга, устроенного Берни Сандерсом, кандидатом в президенты от Демократической Партии, две чернокожие девушки попросту оттерли старенького сенатора от микрофона и стали призывать толпу подняться против чудовищного расизма, царящего в Америке.

Кроме того, до США дошли и отголоски европейского миграционного кризиса — правительство Обамы хочет открыть границы страны для беженцев из Сирии. Власти штатов сначала были согласны, но после того расстрела в Сан-Бернардино с братской любовью к сирийцам начались проблемы. Перед расстрелом террористка Тафшин Малик принесла через Фейсбук присягу Исламскому государству.

В США нарастает расовое напряжение — меньшинства все сильнее наступают на белое большинство. Это ведет к радикализации как белого, так и черного населения — обвинение в расизме, страшное для любого американца еще 5 лет назад, сегодня все чаще встречают со смехом. На глазах всего мира самым популярным кандидатом в президенты становится Дональд Трамп. Причина его популярности? Он отказывается следовать правилам политкорректности. Республиканская Партия, к которой вроде бы принадлежит Трамп, не знает, что делать — все кандидаты от истеблишмента проигрывают громогласному миллиардеру, почувствовавшему социальный заказ белого населения.

Во внутренней политике Соединенных Штатов зияет провал между белыми и небелыми, и у американского истеблишмента пока недостаточно политической воли, чтобы начать решать эту проблему. И вот федеральное здание захватывает группа вооруженных белых мужчин, требующих у правительства умерить аппетиты и призывающая браться за оружие, а мейнстримные медиа старательно замалчивают эту историю.

8 июня 2014 года семейная чета Миллеров — Джерад и Аманда — попыталась захватить здание суда в Лас-Вегасе. Террористы планировали показательно казнить судей и чиновников. Миллеры убили двоих полицейских и прохожего. Тела полицейских они накрыли гадсденовским флагом, а рядом оставили копию своего манифеста, украшенного свастикой. Джаред Миллер погиб в перестрелке с полицией, а его жена, не желая сдаваться, покончила с собой. Убивая полицейских, Миллеры кричали: «Это революция!». Всего за два месяца до своей смерти Миллеры обороняли ранчо семьи Банди.

Два дня назад Аммон Банди дал интервью Russia Today, заявив, что не собирается сдаваться, и что его ополченцы — часть огромной организации: «Мы организованы, у нас есть люди, работающие с общественностью, у нас есть активисты, силы безопасности, обширная информационная сеть, и нас финансируют люди с очень глубокими карманами».

Противостояние продолжается уже 18 дней.
"
KKK
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #275 Hotaru » 22.01.2016, 21:11

KKK писал(а) 22.01.2016, 05:02:http://sputnikipogrom.com
:facepalm:
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 11823
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #276 Kokovanja » 03.02.2016, 20:51

gbdrf9 писал(а) 03.02.2016, 20:45:педошкола у нас есть и слава у нее такая отчасти потаму что шхола находится почти в парке и рядом перелесок и озерко - тож славящееся своим трахадромом

Вот оказывается где надо Педоленд пилить. :D
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
Kokovanja M
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 6920
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #277 Xisp » 03.02.2016, 21:00

Мы там все в его голове не уместимся.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
W
Сообщения: 10455
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #278 alise » 04.02.2016, 00:22

KKK писал(а) 02.01.2016, 15:53:Ибо, как показывают исследования, педофилы уж больно мирные существа. Никакому государству они не нужны. Ибо армию из них не сделаешь.
поэтому лучше нас не трогать :) Мы мирные зайчики :) до некоторых пор
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
W
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #279 Anon-Ra » 04.02.2016, 01:42

Xisp писал(а):Про библию...
Из истории библии известно, что ее писали в александрии по гречески, есть предположение, что равины. Никто не осознал, что библия это события и герои еврейского народа?
моя цель - рассказать красивую сказку так, чтобы она вам понравилась © Anon-Ra
Anon-Ra M
W
Сообщения: 2302
Зарегистрирован: 15.06.2015

Сообщение #280 KKK » 07.02.2016, 05:31

"Сообщение #294 alise » 04.02.2016, 00:22

KKK писал(а) 02.01.2016, 15:53:
Ибо, как показывают исследования, педофилы уж больно мирные существа. Никакому государству они не нужны. Ибо армию из них не сделаешь.

поэтому лучше нас не трогать :) Мы мирные зайчики :) до некоторых пор "

Ух какие мы крутые...
В США под строительные сооружения и прочие непотребные места загнаны миллион-другой секспреступников.
Справшивается, почему президент США до сих пор заседает в своем кабинете, а не висит на какой-нибудь строительной конструкции?
KKK
Сообщения: 1273
Зарегистрирован: 21.07.2013


Вернуться в Большой мир

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Echogor и 2 гостя