Особые дети

Список разделов

Сообщение #41 Kokovanja » 07.04.2015, 19:45

Отличные протезы, вот только будут ли они когда-нибудь стоить достаточно дешего.

Dodo писал(а) 07.04.2015, 03:40:Есть масса людей, которых выводят из себя какие-то особенности других людей:

Какое к чётру выводят из себя? Русским по белому пишу, что мне жалко инвалидов и хочется, что бы их было меньше, а здоровых больше.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #42 Kokovanja » 07.04.2015, 23:25

Ко мне тут уже на Вы стали обращаться, а ведь я, когда эту тему развивал, думал может мне кто-то приведёт аргументы, которые заставят меня изменить мнение. Но ничего нового я не услышал.
Если врачи уже во время беременности могут достаточно точно сказать, родится здоровый или нет, то уж по родившемуся должно быть хорошо это видно. А те случаи, когда вопреки всему, достаточно редки. А остальные вырастают видя здоровых вокруг и испытывая при этом соответствующие чувства. С кем может быть секс, семья у инвалида, разве что с другим инвалидом. Хорошо если так случится, правда для генофонда не очень. Что я бы испытывал, будучи на их месте, я уже писал, повторяться не буду.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #43 Xisp » 07.04.2015, 23:30

Лучик вроде здоровых пацанов родил зачал, несмотря на. Так что не всегда генофонд страдает.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #44 Dodo » 07.04.2015, 23:50

Kokovanja писал(а) 07.04.2015, 23:25:Что я бы испытывал, будучи на их месте, я уже писал, повторяться не буду.
Точнее, что тебе кажется, что ты бы испытывал.

Kokovanja писал(а) 07.04.2015, 23:25:я, когда эту тему развивал, думал может мне кто-то приведёт аргументы, которые заставят меня изменить мнение.
Какое мнение? Что инвалидов надо превентивно убивать? Ты серьёзно? Только сам человек может принять такое решение о своей жизни. В крайнем случае - родители. Подобное уже есть в Бельгии: http://lenta.ru/news/2014/03/03/king/
Каким должно быть сексуальное просвещение: http://lj.rossia.org/users/dodjer/18050.html
Dodo
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #45 Kokovanja » 08.04.2015, 00:42

Dodo писал(а) 07.04.2015, 23:50:превентивно убивать

Как будто я их сбрасывать в пропасть предлагаю. Как тут обойтись без фейспалма?

Dodo писал(а) 07.04.2015, 23:50:Только сам человек может принять такое решение о своей жизни.

Когда человек уже осознаёт, очень тяжело самовыпилиться. Страшно, хочется жить даже страдая, привык жить уже.

Dodo писал(а) 07.04.2015, 23:50:тебе кажется

Да мне частенько какзалось лучше бы не родиться.

Дорогая мама ох
Что ж я маленьким не сдох
А ведь мог
Да никто мне не помог
А теперь уж не дай бог.

(с) народное творчество.

около 50 человек из тех, кто добровольно ушел из жизни при помощи врачей, сделали это исключительно по психологическим основаниям.

О как даже, интересно было бы подробнее о мотивах.
Последний раз редактировалось Kokovanja 15.02.2017, 02:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #46 John1989 » 08.04.2015, 02:18

Kokovanja писал(а) 07.04.2015, 23:25:на Вы стали обращаться
Он из уважения.
Kokovanja писал(а) 07.04.2015, 23:25:С кем может быть секс, семья у инвалида, разве что с другим инвалидом
Не стоит недооценивать доброту окружающего мира. И да, любовь, она зла - полюбишь и неведому зверушку.
Kokovanja писал(а) 08.04.2015, 00:42:О как даже, интересно было бы подробнее о мотивах.
Приведу пример из личной практики. Ребёнок-инвалид. Отец бросил их с матерью как только узнал о дефекте. Мать одна крутилась на двух работах, чтобы ребёнок был обеспечен и чтобы лечения/реабелитации проходили нормально. В основном ребёнком занималась бабушка, пенсионерка, хапнула в своё время радиации и тоже была с инвалидностью. Но на домашние и детские хлопоты её хватало. Но вот умирает бабушка и через некоторое время наступает большая попа с деньгами. Без части бабушкиной пенсии стало туго. К тому же надо было оплачивать услуги няни, которая приходила на несколько часов днём. Деточке было уже 12, уже всё соображала и понимала. Но вот не стало уже надёжного человека рядом постоянно, который бы поддерживал морально. И в один ужасный день деточка, проводив няню, совершила самовыпил. В предсмертной записке написала, что не может видеть, как её мать страдает, что она работает на износ, не может устроить личную жизнь и всё это из-за неё, что слишком много денег тратит впустую. Как потом выяснили, кто-то констатировал расходы матери, а девочка услышала. По сути не со зла было сказано, но у детей восприимчивость обострённая. Ну через три года её мать исполнила последнее желание дочери - вышла замуж и у неё появился ещё ребёнок. Здоровый.
То есть люди часто ощущают себя обузой для родственников, вменяют себе свою ущербность и бесперспективняк. Поэтому и принимают решение о самовыпиле или эвтаназии.
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Автор темы
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #47 Dodo » 08.04.2015, 02:22

Kokovanja писал(а) 08.04.2015, 00:42:Да мне частенько какзалось лучше бы не родиться.
Ну, стало быть, надо всех детишек усыплять сразу после рождения.


https://www.youtube.com/watch?v=h5PxaaXLMiM


Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Kokovanja писал(а) 07.04.2015, 23:25:С кем может быть секс, семья у инвалида
Секс может быть с секс-работниками, например.
http://www.medikforum.ru/news/health/sex/4995-seks-invalidov-gadzhety-dlya-radosti-zhizni.html
http://mioby.ru/novosti/seks-ili-miloserdie-zachem-britanskie-prostitutki-pomogayut-invalidam-zanimatsya-seksom/
Каким должно быть сексуальное просвещение: http://lj.rossia.org/users/dodjer/18050.html
Dodo
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #48 Kokovanja » 08.04.2015, 18:08

Dodo писал(а) 08.04.2015, 02:22:Ну, стало быть, надо всех детишек усыплять сразу после рождения.

Ну вот, опять двадцать пять. Ладно, умолкаю, пора заканчивать наверно.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #49 danger » 08.04.2015, 18:49

Kokovanja писал(а) 07.04.2015, 23:25:Если врачи уже во время беременности могут достаточно точно сказать, родится здоровый или нет, то уж по родившемуся должно быть хорошо это видно.

А как быть с теми кто допустим заболел позже в 2 года в 5 лет. Есть у меня одна знакомая . в 5 лет ей поставили диабет 1 типа тоесть на инсулине сейчас ей 14. минимум пару раз в году лежит в больнице по месяцу. не считая иногда приступов. сей час на помпе . такая приблуда которая по определенной программе либо в качестве дополнительной профилактики может вколоть дозу инсулина по нажатию кнопки самим больным. по факту она на инвалидности. и если бы не ее родители не факт бы что прожила бы столь долго. потому как инсулин то бесплатно а вот все остальное за деньги. помпа самая дешовая 3 года назад 90 К стоила сейчас незнаю . или как с теми малышами у кого рак обнаруживаеться
danger M
Сообщения: 762
Зарегистрирован: 18.10.2013

Сообщение #50 eXwerty » 08.04.2015, 20:33

работал с глухими детьми...
8 человек...
1 генетически глухая
1 - неудачное родовспоможение
2 перенесеная мамой краснуха во время беременности
1 травма в младенчестве
3 последствия лечения гинтамициновым рядом антибиотиков...

детям от 3 до 7 лет.......
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #51 Kokovanja » 08.04.2015, 21:24

danger писал(а) 08.04.2015, 18:49:А как быть с теми кто допустим заболел позже в 2 года в 5 лет.

Такие уже соображают, помогать нужно, если есть возможность.

danger писал(а) 08.04.2015, 18:49:как с теми малышами у кого рак обнаруживаеться

Рак на ранней стадии вполне излечим, на поздних - в лучшем случае, относительно не долгое продление далеко не комфортной жизни. Не уверен что это нужно.
С дочкой eXwerty, как я понимаю, вопрос стоял выживет или нет. Если выживет - будет более-менее здоровой. Выжила - слава богу врачам.
Видел больного ДЦП в юности и знаю как к нему относились ровесники. А ёбщество у нас такое, какое есть, другого нету. Мне кажется, спасать заведомо обречённого менее гуманно чем не спасать. Вот и всё что я хотел сказать. ИМХО.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #52 eXwerty » 08.04.2015, 21:39

с дочкой........
как не крути есть клятва... клятва врача Российской Федерации..
плод жизнеспсобный, физиологическая потеря 40 грамм( это ее и спасло)
граница выживаемости в то время была 850 грамм ( сейчас 500) если меньше... то считают нежизнеспособным выкидышем...

что поделать раз родилясь будем выпаривать, но возможности ограничены, кювезы старые, персонала не хватает... так что ничего не гарантируем....

папа...(ее родной папа) случайно в разговоре обронил что доченка слишком проблемная...
случайности неслучайны...
мастер расказал начальнику лифтсервиса (где работал папа)...начальник лифтсервиса связался с главвраом больницы где лежала девочка...
в результате... больнице прощают долг 12 миллионов рублей за обслуживание лифтов ( цены 2000 года)

у девочки современный кювез, отдельный пост... родители получили пропуска на беспрепятственный проход в больницу...


девчонке 15 лет!!!

в 3года поставили диагноз ЗРР 1 степени( задержка речевого развития... она говорила только мама, папа, ам) в 4 направили в психоневрологический санаторий .... где мы и встретились...

в 7 лет на комиссии при поступлении в школу невролог выпучил глаза... какой *** вам поставил ЗРР, девочку не заставить замолчать...

ну короче некоторые подробности в стихах, потом напишу..
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #53 eXwerty » 10.04.2015, 20:17

кстати вспомнилось...

в 3 рейхе проводили жесткую селекцию... негодных в том числе олигофренов выбраковывали и уничтожали...

к 1949 году в Германии следи коренного населения (не за счет приезжих) было снова 7% среднепопуляционных инвалидов с рождения ( в том числе природная норма 1.5%олигофренов)

природу не обманешь....
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #54 Raisonneur » 10.04.2015, 20:19

eXwerty писал(а) 10.04.2015, 20:17:к 1949 году в Германии следи коренного населения (не за счет приезжих) было снова 7% среднепопуляционных инвалидов с рождения
Что ж ты несешь то...
Начиная с того, что подтверди эти 7%, либо пиздобол, откуда ты их взял вообще. Во-вторых, какое еще было не коренное население в Германии, кроме немцев-беженцев из Восточной Пруссии, Судетенланда и прочих захваченных зверьками исконно немецких территорий в 1949 году?
и вообще немцы это коренное население планеты, все остальные гастеры
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Откуда: Neverwhere
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #55 eXwerty » 10.04.2015, 20:45

навскидку пожалуй не найду, цифра была взята из учебника дефектологии по которому утился почти 15 лет назад....

так что готов взять слова обратно...

но...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E2%E0%EB%E8%E4%ED%EE%F1%F2%FC

здесь вообще говорится о 15 %.... правда и с учетом приобретенной инвалидности...
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #56 Raisonneur » 10.04.2015, 20:53

eXwerty писал(а) 10.04.2015, 20:45:здесь вообще говорится о 15 %.... правда и с учетом приобретенной инвалидности...
А ты не туда смотри, а сюда https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetz_zur_Verhütung_erbkranken_Nachwuchses и сюда https://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4, потому 7% имбецилов на популяцию это пиздец полный, нужно понимать, что цифра не может быть истинной.
Читал, что Gesetz zur Verhütung erbkranken Nachwuchses привел к тому, что детей с врожденными генетическими заболеваниями стало рождаться ненамного меньше. В целом, посыл твоего утверждения примерно тот же, только с совершенно дикими цифрами. И таки да - стало рождаться хоть не намного, меньше детей с отклонениями. Успех. То есть, если отвлечься от прав человека, то отличный евгенический опыт.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Откуда: Neverwhere
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #57 Xisp » 10.04.2015, 20:54

Только алкоголиков и проституток меньше не стало, а их на порядки больше, чем с врождёнными генетическими заболеваниями.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #58 eXwerty » 10.04.2015, 20:56

я не мговорил про 7 % имбецилов.... я говорил о 7% ощго числа инвалидов...олигофреноф всего 1-1.5 %
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #59 Kokovanja » 10.04.2015, 21:43

Xisp писал(а) 10.04.2015, 20:54:проституток

Как будто что-то плохое.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8426
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #60 Xisp » 10.04.2015, 21:55

Kokovanja писал(а) 10.04.2015, 21:43:Как будто что-то плохое

Фашисты считали, что да.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013


Вернуться в Белки и все-все-все

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя