Страница 32 из 68

Сообщение #621Добавлено: 05.01.2016, 03:51
Sphynx
Echogor писал(а) 05.01.2016, 02:15:Не, мужики!
Если мы действительно считаем и утверждаем что секс это хорошо...

...тогда мы типа должны радостно поддерживать любые виды секса - садизм, копрофилию, зоофилию, некрофилию, и т.п.? А то ж нехорошо получается - что-то мы поддерживаем, а что-то нет! Даешь секс с ежиками! Даешь секс с ритуальными убийствами! :)
Иначе
Echogor писал(а) 05.01.2016, 02:15:какая-то очень неискреняя, двуличная позиция получается.

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:
Xisp писал(а) 05.01.2016, 03:03:Остальные вроде не против.

"Остальных" тут полтора человека. Другие же молчат и на ус мотают.

Xisp писал(а) 05.01.2016, 03:03:Это демагогия в чистом виде. Типа кто не согласен, тот дурак. 3 класс начальной школы.

Хисп, я видел, как девушка выбросилась с пятого этажа... и сломала себе лишь ногу. На основании этого я мог бы сказать, что прыгать с пятого этажа абсолютно безопасно - разве что ногу сломаешь. Но я этого не говорю. А говорю, что дурак тот, который будет убеждать тебя в полной безопасности прыжков с пятого этажа. Давай оспорь это, скажи мне, что это демагогия и что это 3-й класс начальной школы, а прыжки с такой высоты ничем плохим не грозят.

Сообщение #622Добавлено: 05.01.2016, 04:13
Kokovanja
Sphynx писал(а) 05.01.2016, 03:51:зоофилию

Меня товарищи из некоторых стран уверяли, что овечки хороши. :) Самому проверить возможности не было, но чем хуже онанизма? :D

Сообщение #623Добавлено: 05.01.2016, 04:50
M_G_Addams
Добавлю свои 5 копеек...
Уважаемые!!! Оставьте в покое любые теории и оглянитесь в жизни. Может быть вам повезет и вы увидите Женщину, которой несказанно повезло, потому что отец смог ее
eXwerty писал(а) 04.01.2016, 20:47:... именно любить как женщину, при этом не испытывая похоти....
Таких считанные единицы, но именно они всю жизнь потом дарят миру любовь невиданной силы и чистоты, которой хватает на мужа и детей, соседей и коллег и прочих, прочих, прочих, ...
Даже просто находиться рядом с такой женщиной приятно, а сама она получает от жизни удовольствие, сравнимое с... Да ни с чем не сравнимое. Его проще пережить, чем описать!
Неужели отец, находясь в здравом уме и заботясь не только о сиюминутных потребностях, откажется пожелать своей дочери такую судьбу?

Сообщение #624Добавлено: 05.01.2016, 04:53
Xisp
Sphynx писал(а) 05.01.2016, 03:51:тогда мы типа должны радостно поддерживать любые виды секса - садизм, копрофилию, зоофилию, некрофилию, и т.п.?

Садизм, если входящее в него насилие не по согласию- плохо, остальное нормально.
Я не против зоофилии, копрофилии, некрофилии (с согласия сторон (прижизненного)). Я не против садизма, если "жертва" не против увечий или своего убийства.

Sphynx писал(а) 05.01.2016, 03:51:Давай оспорь это, скажи мне, что это демагогия

Это и есть один из приёмов демагогии- распространять личный опыт на всех. И я этим заниматься не буду, в отличии от тебя.

eXwerty писал(а) 04.01.2016, 20:47:при этом не испытывая похоти....

Похоть- христианский термин, как будто в желании секса есть что- то плохое.

Сообщение #625Добавлено: 05.01.2016, 05:04
M_G_Addams
Xisp писал(а) 05.01.2016, 04:53:Похоть- христианский термин, как будто в желании секса есть что- то плохое.
Речь шла как раз об отсутствии желания, а термин можно было бы произнести как "магнетизм", например. Ты ведь понимаешь, о чем речь, а акцентируешь внимание на последовательности букв. :)

Сообщение #626Добавлено: 05.01.2016, 05:49
Xisp
M_G_Addams писал(а) 05.01.2016, 05:04:Речь шла как раз об отсутствии желания

Откуда такая уверенность?

Сообщение #627Добавлено: 05.01.2016, 08:55
Hotaru
Sphynx писал(а) 05.01.2016, 03:51:и на ус мотают.
На хуй я мотал твоё мнение. :P

Сообщение #628Добавлено: 05.01.2016, 10:11
PorNoSloNiK
Angel13 писал(а) 04.01.2016, 23:37:А заниматься сексом, не испытывая похоти, можно?
Да, именно от сюда и пошло знаменитое русское выражение : "Ебу и плачу" :)

Добавлено спустя 15 минут 48 секунд:
Xisp писал(а) 05.01.2016, 04:53:Я не против зоофилии, копрофилии, некрофилии (с согласия сторон (прижизненного)).
Вы только закройте глаза и представьте:
Морозное январское утро, ещё не кончились новогодние праздники, а на улицах пустынно.
Хисп, едва проснувшись, надевает халат, тапочки, берёт свежераспечатанные листы из принтера HP и спешит к своей старенькой соседке с 5 этажа - Бабе Клаве.
Так как ей уже 92 и она тяжело больна, Хисп не спал пол ночи, торопился в срок, готовя договор.
Зайдя к соседке, которую знал с самого детства, он не стал юлить и прямо сказал:
"Клавдия, я Вас любил всю жизнь, и не буду кривить душой, стану любить не меньше и после смерти! Подпишите договор секс-аренды Вашего тела, после смерти?".
У старушке пробежала скупая слеза по щеке и она дрожащей рукой поставила закорючку в конце листа.
Счастливый Хисп, обнял Клавдию и она испустив последний вздох от счастья, померла.
Хисп, чтобы не терять времени, ведь пока тело ещё тёплое, всё проделать значительно проще потянулся рукой к пряжке на джинсах и расстегнул её.
Брюки упали на пол .....

Сообщение #629Добавлено: 05.01.2016, 14:25
Kokovanja
Вы только закройте глаза и представьте:

:rofl:

Сообщение #630Добавлено: 05.01.2016, 14:30
Xisp
PorNoSloNiK писал(а) 05.01.2016, 10:11:ведь пока тело ещё тёплое

:bad: Только трупное окоченение, только хардкор!

Сообщение #631Добавлено: 05.01.2016, 15:42
Sphynx
Xisp писал(а) 05.01.2016, 04:53:Это и есть один из приёмов демагогии- распространять личный опыт на всех.

Представь себе, что человек интересовался различными аспектами какой-то проблемы, изучал научные труды, общался на форумах с людьми, которые имели личный опыт в этой сфере. Его оппоненты не интересовались этим, ничего не читали, ни с кем не общались, а им просто "кажется, что дело обстоит так вот и так", а главный агрумент - "этого не может быть, потому что не может быть никогда". :) Лично я склонен доверять первому.
Мы можем сколько угодно, до хрипоты спорить на тему "Какие травмы может получить человек, выпав с 5-го этажа, попав в ДТП, поскользнувшись на оледенелой дороге". Но лучше всего пойти побеседовать с опытным травматологом, проработавшим в приемном отделении десятки лет, и он по личному опыту расскажет тебе, какие травмы и с какой частотой обычно получают люди в гололед, какие кости ломаются обычно при ДТП у водителя, какие у пассажиров переднего и задних сиденьев, и какие - при падении с небольшой высоты. А вот за шансами выжить при падении с большой высоты лучше всего обратиться к опытным врачам "скорой" - и они расскажут, кто обычно едет в реанимацию, а кто - прямиком в морг.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
PorNoSloNiK писал(а) 05.01.2016, 10:11:Вы только закройте глаза и представьте:

Вот кому надо писать сценарии, а не всяким лишенным воображения тупицам, чьи фильмы и сериалы навевают на зрителя только зевоту. :lol:

Сообщение #632Добавлено: 05.01.2016, 16:11
Yuuichi
Ага, спросить еще в наши дни у публичных детских психологов - будут ли последствия для ребенка от добровольного сексуального контакта с педофилом. :facepalm:

Сообщение #633Добавлено: 05.01.2016, 17:02
Sphynx
Аналогия неверная. Вместо того чтобы спрашивать у "публичных детских психологов", говорящих на публику только то, что публика желает от них слышать, достаточно почитать исследования последствий инцеста за 50-е, 60-е, 70-е года ХХ века в узкоспециальной литературе, где нет места предубежденности и пропаганде.
Что касается "последствий для ребенка от добровольного сексуального контакта с педофилом", то крупицы правды можно найти даже в публичной сфере. Например, существуют анонимные опросы, показывающие, что каждая третья американка в детстве была в той или иной мере вовлечена в сексуальное совращение взрослым. Из этого следует, что если бы это было столь страшно, как малюют "публичные психологи", то треть американок имели бы серьезнейшие психические проблемы. А в Латинской Америке всё было бы еще более "запущенней". :)

Сообщение #634Добавлено: 05.01.2016, 20:29
eXwerty
Yuuichi писал(а) 05.01.2016, 16:11:Ага, спросить еще в наши дни у публичных детских психологов - будут ли последствия для ребенка от добровольного сексуального контакта с педофилом. :facepalm:

предложу абстрактный вариант...
достаточно хорошо известен факт что до революции в порядке вещей была детская(с 10-11лет)проституция (по сути то же самое...добровольное соитие с педофилом)...
допустим в 1917 году достаточно большому количеству действующих проституток было от 11 до 15 лет... через 15 лет этим бывшим проституткам было по 26-30 лет...
ну а шел то 1932 год...еще не было активных репрессий, а эта молодежь активно строила социализм, свободно рожала детей(причем посмотрите фильм "цирк" где призывали не обращать внимание на расовые и национальные различия).. и нигде не было упоминания, о достаточно распространенном комплексе какойто там неполноценности...

а ведь была еще и детская проституция времен НЭПа... эти девушки потом пережили войну...


впрочем вру...о девочках проститутках писал Макаренко...но впрочем он писал, что если эту девочку окружить вниманием и заботой, показать ей идеалы настоящей любви, спокойно и ненавязчиво вернуть ее в семейное окружение, то рецидивы и комплексы маловероятны... и доказал это своим опытом....из более чем 50 девочек проституток прошедших через педучреждения Макаренко, только одна сорвалась, и вернулась к старой жизни....

Сообщение #635Добавлено: 05.01.2016, 22:25
Xisp
Sphynx писал(а) 05.01.2016, 15:42:Представь себе

Продолжаешь демагогию.

Sphynx писал(а) 05.01.2016, 17:02:Например, существуют анонимные опросы, показывающие, что каждая третья американка в детстве была в той или иной мере вовлечена в сексуальное совращение взрослым. Из этого следует, что если бы это было столь страшно, как малюют "публичные психологи", то треть американок имели бы серьезнейшие психические проблемы.

Ты ещё забыл, что большинство сексуальных контактов происходит внутри семьи. То есть где- то четверть американок имели контакты со своими отцами и братьями. Из этого следует, что если бы это было столь страшно, как малюют "публичные психологи", то четверть американок имели бы серьезнейшие психические проблемы.

Сообщение #636Добавлено: 06.01.2016, 00:25
Sphynx
Xisp писал(а) 05.01.2016, 22:25:Ты ещё забыл, что большинство сексуальных контактов происходит внутри семьи. То есть где- то четверть американок имели контакты со своими отцами и братьями.

П%здишь и не краснеешь. В каком это сне тебе пригрезилось, что "большинство сексуальных контактов происходит внутри семьи"? :)

Сообщение #637Добавлено: 06.01.2016, 00:32
Echogor
Sphynx писал(а) 05.01.2016, 03:31:
Echogor писал(а) 05.01.2016, 01:29:Это типа критерий выявления "умных"?

Можешь считать и так.
понятно.

Sphynx писал(а) 05.01.2016, 03:31:
Echogor писал(а) 05.01.2016, 01:29:Про "комплекс Электры" слышал?

Добрый дедушка Фройд, теории которого ты, конечно, штудировал по публикациям начала ХХ века, и на этом твое изучение психологии благополучно завершилось, не дойдя до современного этапа? :lol:
Вообще-то этот термин ввел и использовал Юнг.
Для праздного обывателя конечно невелика разница.
Но если ты позиционируешь себя как "эксперта способного с ходу определить состояние психического здоровья, интеллектуального уровня и компетентности собеседника"...
То, сначала потрудись научиться, хотя бы не допускать подобных неточностей.

Что это ещё за "современный этап"?
У него есть имена, пруфы, цитаты?
... или это новая версия "британских ученых"?

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Sphynx писал(а) 05.01.2016, 03:51:
Echogor писал(а) 05.01.2016, 02:15:Не, мужики!
Если мы действительно считаем и утверждаем что секс это хорошо...

...тогда мы типа должны радостно поддерживать любые виды секса - садизм, копрофилию, зоофилию, некрофилию, и т.п.? А то ж нехорошо получается - что-то мы поддерживаем, а что-то нет! Даешь секс с ежиками! Даешь секс с ритуальными убийствами! :)
Иначе
Echogor писал(а) 05.01.2016, 02:15:какая-то очень неискреняя, двуличная позиция получается.
Ну начнем с того, что ни мы, ни вообще никто, ничего никому (как минимум в вопросах секса) не должен.
Секс - дело исключительно добровольное.

Сообщение #638Добавлено: 06.01.2016, 00:58
Sphynx
Echogor писал(а) 06.01.2016, 00:32:Вообще-то этот термин ввел и использовал Юнг.
Для праздного обывателя конечно невелика разница.
Но если ты позиционируешь себя как "эксперта способного с ходу определить состояние психического здоровья, интеллектуального уровня и компетентности собеседника"...
То, сначала потрудись научиться, хотя бы не допускать подобных неточностей.

Ой спасибо, кэп, ой открыл ты мне эту... как его... омерику, о которой я ни сном, ни духом не ведал, и даже не знаю, кто таков сей вышеназванный Юнг. :lol:
Для праздного обывателя, конечно, невелика разница, что, хотя термин принадлежит Юнгу, популяризовал само понятие именно Фрейд, хотя и считал, что незачем выдумывать еще один термин, если есть универсальный Эдипов комплекс, характерный якобы и для мальчиков, и для девочек, и якобы являвшийся одной из главных причин психических заболеваний. :) Но даже дедушка Фрейд несколько видоизменил свою позицию с течением времени. А нынче даже его последователи весьма скептически оценивают данные позиции его наследия, не говоря уже о психологах, далеких от психоаналилиза, утверждающих, что весь этот "комплекс" - не что иное как псевдонаучный фейк.

Сообщение #639Добавлено: 06.01.2016, 01:05
Echogor
Sphynx писал(а) 05.01.2016, 15:42:Представь себе, что человек интересовался различными аспектами какой-то проблемы, изучал научные труды, общался на форумах с людьми, которые имели личный опыт в этой сфере. Его оппоненты не интересовались этим, ничего не читали, ни с кем не общались, а им просто "кажется, что дело обстоит так вот и так", а главный агрумент - "этого не может быть, потому что не может быть никогда". :) Лично я склонен доверять первому.
Кто же этот человек?
У него есть имя?
Или опять "британский ученый"?

Далее
Sphynx писал(а) 05.01.2016, 15:42: Мы можем сколько угодно, до хрипоты спорить на тему "Какие травмы может получить человек, выпав с 5-го этажа, попав в ДТП, поскользнувшись на оледенелой дороге". Но лучше всего пойти побеседовать с опытным травматологом, проработавшим в приемном отделении десятки лет, и он по личному опыту расскажет тебе, какие травмы и с какой частотой обычно получают люди в гололед, какие кости ломаются обычно при ДТП у водителя, какие у пассажиров переднего и задних сиденьев, и какие - при падении с небольшой высоты. А вот за шансами выжить при падении с большой высоты лучше всего обратиться к опытным врачам "скорой" - и они расскажут, кто обычно едет в реанимацию, а кто - прямиком в морг.
Вот объясни почему начав "теоретическую часть" со ссылок на супер-пупер спеца, доки в своём деле и тп.
Перейдя к "практической части", ты скатился к описанию случайных событий и несчастных случаев произошедших с совершенно случайными, некомпетентными людьми?
Почему при описании случаев "выпадения с 5-го этажа" ты оперируешь опытом этих случайных некомпетентных, неподготовленных людей... а не опытом супер-пупер спецов, доков в своём деле - профессиональных каскадеров?

Что за нытьё ты тут развёл, что "бабушкины причитания, охи-ахи"?

Короче, всё понятно.
Xisp писал(а) 05.01.2016, 03:03: Это демагогия в чистом виде. 3 класс начальной школы.
полностью согласен.
Не вижу смысла в продолжении дискуссии в таком ключе.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Sphynx писал(а) 05.01.2016, 17:02:достаточно почитать исследования последствий инцеста за 50-е, 60-е, 70-е года ХХ века в узкоспециальной литературе, где нет места предубежденности и пропаганде.
имена, пруфы, публикации, цитаты...?

Сообщение #640Добавлено: 06.01.2016, 01:10
Sphynx
Echogor писал(а) 06.01.2016, 00:32:Что это ещё за "современный этап"?
У него есть имена, пруфы, цитаты?
... или это новая версия "британских ученых"?

То есть все, что ты читал по психологии - это были статейки в желтой прессе? :) И ты даже не потрудился узнать, что фрейдизм нынче сильно эволюционировал, а психоанализ имеет мало общего с "классическим" фрейдовским? :)
Начни хотя бы с этого:
http://evolkov.net/nonscience/psychoanal/Rutkevic ... ific.status.of.psychoanal.html
http://www.psylib.ukrweb.net/books/nahem01/txt01.htm
http://www.kleinians.narod.ru/texts/8Oedipus.htm

Добавлено спустя 8 минут:
Echogor писал(а) 06.01.2016, 01:05:Почему при описании случаев "выпадения с 5-го этажа" ты оперируешь опытом этих случайных некомпетентных, неподготовленных людей... а не опытом супер-пупер спецов, доков в своём деле - профессиональных каскадеров?

Потому что профессиональный каскадер - это редкое исключение. :) А выпадают из окон обычно вовсе не каскадеры. :lol:

Echogor писал(а) 06.01.2016, 01:05:Не вижу смысла в продолжении дискуссии в таком ключе.

Я тоже не вижу смысла в продолжении дискуссии с людьми, которые кричат: "Да выпасть с 5-го этажа - это легко, приятно и совершенно ничем не грозит! Последствия? Их не будет - патаму что их не может быть никагда!" :lol:

Sphynx писал(а) 05.01.2016, 17:02:имена, пруфы, публикации, цитаты...?

Давал в прежнем "инцестосраче". Не собираюсь снова тратить время ради одного Фомы. В Гугле тебя не забанили, нет? Поищи и обрящешь.