Отцы;)

Список разделов

Описание: Братья по разуму

Сообщение #1181 Xychologist » 17.04.2018, 23:07

Xisp,
1. Поступают на терапию как после уговоров/длительной подготовки, , так и без всего, "по пьяни" и т д.
2. И такие есть, обычно же девочки рано или поздно поговариваются, воспитательнице или учителям. А те сразу передают в высшие инстанции.
Помню случай, две близняшки 12 лет, в летнем лагере. Ночью прыгали нагишом на подруг, целовались, "трогались". Вожатым стало странно, они распросили девочек, которые рассказали что они ьак дома с папой развлекаются (втроём голые). Вообщем так папа сел.
Вывод: ТАКОЕ всплывает ВСЕГДА ...



Angel13, а что я могу высказать? Я же не знаю какие последствия там были и что было смещено в её психике.
Хотя странно что был назвал конкретный срок - полгода.

Dodo, ласки это ломка понятия неприкосновенности тела и личных границ. Потрогайте за попу девушку в метро, она Вам объяснит...
Xychologist M
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 15.04.2018

Сообщение #1182 Van » 17.04.2018, 23:09

Dodo, не так - надо было: спасибо, что хоть в этом не увидели домогательства. ;)
Алсо, разница в том, что к секс.ласкам обчество иначе относится, очевидно же. Всё прочее - не то, чтобы от лукавого, но бритвой Оккама я убрал.
P.S. Камрады, я не стал манерой письма чуть больше походить на sinusa, надеюсь, нет?
Последний раз редактировалось Van 17.04.2018, 23:11, всего редактировалось 1 раз.
Смерть - это не навсегда.
Love is...это когда ты помогаешь белочке нести портфель со школы.
Van M
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 08.04.2013

Сообщение #1183 alise » 17.04.2018, 23:12

Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:07:близняшки 12 лет
Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:07:рассказали что они ьак дома с папой развлекаются (втроём голые). Вообщем так папа сел.
Блин Неужели такие тупые девочки что разсказали и сдали? Обычно как я помню, то девочки в этом возрасте понятливые
Последний раз редактировалось alise 17.04.2018, 23:12, всего редактировалось 1 раз.
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #1184 Xychologist » 17.04.2018, 23:14

Да, так например закон не делает различия между 14-летней, увидевшей на экране член впервые (фу!Психотравма) и 11-летней, которая ещё сама кого хочет развратит)

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
alise писал(а) 17.04.2018, 23:12:
Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:07:близняшки 12 лет
Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:07:рассказали что они ьак дома с папой развлекаются (втроём голые). Вообщем так папа сел.
Блин Неужели такие тупые девочки что разсказали и сдали? Обычно как я помню, то девочки в этом возрасте понятливые
alice, сами они ничего не афишировали. Они просто повеселились "как дома". А потом им допрос устроили, какой ребёнок способен выдержать? . Вот так и всегда заканчивается.
Последний раз редактировалось Xychologist 17.04.2018, 23:19, всего редактировалось 1 раз.
Xychologist M
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 15.04.2018

Сообщение #1185 Van » 17.04.2018, 23:26

...хочу увидеть 14-летнюю, не видевшую член, и сделать с ней селфи на память...
#хозяйкеназаметку - всегда напоминать девчонкам, что так, как они веселятся со мной, больше ни с кем нельзя.
Алсо, хмм, если даже несчастные вожатые столько информации выудили (в чём я не уверен), то, получается, я и вовсе могу тонны офигительных историй раскопать...

Последний раз редактировалось Van 17.04.2018, 23:29, всего редактировалось 2 раз(а).
Смерть - это не навсегда.
Love is...это когда ты помогаешь белочке нести портфель со школы.
Van M
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 08.04.2013

Сообщение #1186 Sasha » 17.04.2018, 23:31

Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:07:Помню случай, две близняшки 12 лет, в летнем лагере. Ночью прыгали нагишом на подруг, целовались, "трогались". Вожатым стало странно, они распросили девочек, которые рассказали что они ьак дома с папой развлекаются (втроём голые). Вообщем так папа сел.
Вы считаете справедливым, что папа сел? Не по закону, а по совести. Они прыгали, резвились - где тут вред? Где травма на всю жизнь, которой прикрываются поборники истерии и драконовских законов?

Как вы думаете, посадка их папы в тюрьму благотворно сказалась на их психике?
Вы знаете, что такое ятрогения? Это медицинский термин. Если не знаете - гуглите немедленно!

Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:07:Я же не знаю какие последствия там были и что было смещено в её психике.
Проблема в том, что ваши коллеги (и, возможно, лично вы) считаете "смещением психики" сам факт того, что ребёнок не видит в случившемся ничего плохого. То есть для ваших коллег факт отсутствия у ребёнка травмы после "совращения" - проблема, которую нужно устранить.
И вы её устраняете :angry: :(

Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:07:ласки это ломка понятия неприкосновенности тела и личных границ. Потрогайте за попу девушку в метро, она Вам объяснит...

Это социальный конструкт. Одни люди привыкли к более тесным контактам, другие нет. Если ребёнку с детства промывать мозг "личными границами", убеждать, что любое их нарушение (даже приятное) - это мерзкое и преступное действие, то результат предсказуем.

А что если не обманывать детей и позволить им выбирать самим, ориентируясь на свои ощущения?

Зацените "ломку понятие неприкосновенности тела и личных границ":
https://www.youtube.com/watch?v=cHGpL0OYEtc
Sasha
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #1187 Xychologist » 17.04.2018, 23:49

Van, на девочек полагаться нельзя. Нигде, никогда и ни при каких условиях.
Тут выше angel13 привёл статью. В моём опыте нахожу что в таких Центрах выуживают из девочек ВСЁ. Это же их работа, и они умельцы правильно подкатить и расспросить любую девочку.
И да, вожатые только передали "выше" о том что выглядело странно. Допрашивали уже специалисты. В сам лагерь примчались.

Это социальный конструкт. Одни люди привыкли к более тесным контактам, другие нет. Если ребёнку с детства промывать мозг "личными границами", убеждать, что любое их нарушение (даже приятное) - это мерзкое и преступное действие, то результат предсказуем.
Dodo, мир идёт вперёд, и у этого есть своя цена.
Да, в Африке некоторые девочки ходят нагишом и сношаются в 12 лет. Для них это не разврат, не педофилия. Там это норма, травмирования нет.
Нл для тех кто живёт в развитых странах, рамки и границы существуют, и их нарушение ломает много чего в жизни ребёнка.
И всё равно ты предпочтешь жить не в Африке...)))
Последний раз редактировалось Xychologist 17.04.2018, 23:56, всего редактировалось 1 раз.
Xychologist M
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 15.04.2018

Сообщение #1188 Kokovanja » 17.04.2018, 23:54

Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:07:Вывод: ТАКОЕ всплывает ВСЕГДА ...
Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:14:Вот так и всегда заканчивается.

Лол. Как же непонятно, что вы не знаете о тех случаях, когда не всплывает, потому что просто не може о них узнать?

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:49:для тех кто живёт в развитых странах, рамки и границы существуют, и их нарушение ломает много чего в жизни ребёнка.

Это говорит лишь о том, что "разитым" странам есть куда развиваться. 50 лет назад геев "лечили" химкастрацией.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21036
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #1189 Xychologist » 18.04.2018, 00:14

https://www.youtube.com/watch?v=cHGpL0OYEtc
На мой взгляд, хороший пранк но бесполезен как соц-эксперимент. Поменяйте ролями и посмотрим что будет если парень пойдёт дотрагиваться до девушек.
Кстати, в детстве меня один парень именно так лапанул, "шутя" разумеется. Если честно, меня такая "шутка" потрясла, в негативном плане. Сама идея, что всякий кто хочет может использовать моё тело/яйца для своих шуток...
Это и есть квитэссенция травм "сексуальных надругательств" в определённой форме.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Кokovanja, ну тогда я утверждаю что таких случаев НЕТ, а Вы докажете обратное)
Всплывает* = в любом возрасте.
Xychologist M
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 15.04.2018

Сообщение #1190 Kokovanja » 18.04.2018, 00:46

Xychologist писал(а) 18.04.2018, 00:14:а Вы докажете обратное)

Ага, сейчас, чайку попью и докажу.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21036
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #1191 Van » 18.04.2018, 00:58

Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:49:Да, в Африке некоторые девочки ходят нагишом и сношаются в 12 лет. Для них это не разврат, не педофилия. Там это норма, травмирования нет.
Нл для тех кто живёт в развитых странах, рамки и границы существуют, и их нарушение ломает много чего в жизни ребёнка.
Дьявол в деталях, конечно (имею ввиду нюансы закона + разницу по административным единицам), но я бы не стал причислять Испанию, Мексику и Японию (ок, там 13) к неразвитым странам.
Словлю лулз, если будет коммент по Испании.
Последний раз редактировалось Van 18.04.2018, 00:59, всего редактировалось 1 раз.
Смерть - это не навсегда.
Love is...это когда ты помогаешь белочке нести портфель со школы.
Van M
Сообщения: 1547
Зарегистрирован: 08.04.2013

Сообщение #1192 Xychologist » 18.04.2018, 01:06

Я знаю про возраст согласия в 13 лет в этих странах.
1. Относительно "развитых стран" - за Испанию поспорил бы (то что она в ЕС мне не о чём не говорит) а про Мексику вообще молчу... :facepalm:
2. Про Японию интересней: Вы знаете каков в Японии средний возраст первого полового опыта, по факту?
Возможно удивит...
Xychologist M
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 15.04.2018

Сообщение #1193 Kokovanja » 18.04.2018, 01:21

Xychologist писал(а) 18.04.2018, 00:14:я утверждаю что таких случаев НЕТ
Никогда не говори никогда

Такого даже статистически не может быть.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21036
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #1194 Xychologist » 18.04.2018, 01:30

До поры, до времени... ;)
Xychologist M
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 15.04.2018

Сообщение #1195 Kokovanja » 18.04.2018, 01:46

Xychologist писал(а) 18.04.2018, 01:06:каков в Японии средний возраст первого полового опыта, по факту?

Коитус имеется в виду? В Японии оральный секс за измену практически не сичитается. Да вообще среди молодёжи везде* это ненамного значительнее петтинга.

*Разве что кроме жёстко бусурманских стран.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Xychologist писал(а) 18.04.2018, 01:30:До поры, до времени... ;)

Ну вот у нас тут один форумчанин, по всей видимости, умер. От старости.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21036
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #1196 Xychologist » 18.04.2018, 02:31

Средний возраст "потери девственности" в Японии - 19 лет. И это несмотря на столь низкий "порог" согласия. Иными словами, никто не кидается на "находку" в виде ранней дозволенности. Может с 13 лет орально практикуют - может быть.
А в странах где 16 лет - там теряют девственность ранее... :facepalm:
Последний раз редактировалось Xychologist 18.04.2018, 11:46, всего редактировалось 1 раз.
Xychologist M
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 15.04.2018

Сообщение #1197 agent » 18.04.2018, 02:44

Xychologist писал(а) 18.04.2018, 02:31:Средний возраст "потери девственности" в Японии - 18 лет.
Откуда инфа? Можно ссылочку на источник?
agent
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 24.12.2017

Сообщение #1198 Angel13 » 18.04.2018, 03:15

Xychologist писал(а) 18.04.2018, 02:31:Средний возраст "потери девственности" в Японии - 18 лет. И это несмотря на столь низкий "порог" согласия. Иными словами, никто не кидается на "находку" в виде ранней дозволенности. Может с 13 лет орально практикуют - может быть.
А в странах где 16 лет - там теряют девственность ранее...
agent писал(а) 18.04.2018, 02:44:Откуда инфа? Можно ссылочку на источник?
Такой сгодится? https://www.dailystar.co.uk/love-sex/555242/Average-age-people-lose-virginity-have-sex-first-time
1. Malaysia: 23
2. India: 22.9
3. Singapore: 22.8
4. China: 22.1
5. Thailand: 20.5
6. Hong Kong: 20.2
7. Vietnam: 19.7
8. Nigeria: 19.7
9. Japan: 19.4
10. Spain: 19.2
11. Indonesia: 19.1
12. Poland: 19
13. Italy: 18.9
14. Taiwan: 18.9
15. Russia: 18.7
16. Mexico: 18.7
17. South Africa: 18.7
18. France: 18.5
19. United Kingdom: 18.3
20. Switzerland: 18.2
21. Canada: 18.1
22. Netherlands: 18.1
23. Greece: 18.1
24. United States: 18
25. Australia: 17.9
26. Turkey: 17.8
27. New Zealand: 17.8
28. Slovakia: 17.8
29. Germany: 17.6
30. Brazil: 17.4
31. Ireland: 17.3
32. Croatia: 17.3
33. Austria: 17.3
34. Czech Republic: 17.2
35. Chile: 17.2
36. Belgium: 17.2
37. Portugal: 16.9
38. Bulgaria: 16.9
39. Israel: 16.7
40. Finland: 16.5
41. Norway: 16.5
42. Sweden: 16.2
43. Denmark: 16.1
44. Iceland: 15.6
Чистые, светлые души,
Юные прекрасные тела..
Angel13 M
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 05.02.2013

Сообщение #1199 Sasha » 18.04.2018, 04:12

Xychologist писал(а) 17.04.2018, 23:49:Да, в Африке некоторые девочки ходят нагишом и сношаются в 12 лет. Для них это не разврат, не педофилия. Там это норма, травмирования нет.
Отлично. Вы хотя бы согластны, что психотравма это результат влияния общества, а не добровольного сексуального акта как такового. Тогда идём дальше.

С чего вы взяли, что наличие сексуальных табу в нашем обществе - это гарант нашей развитости? Вы считаете, что отказ от этих антисексуальных установок сделает наши страны дикими и неразвитыми? Это весьма сомнительная точка зрения. Можете как-то её обосновать?

Хотелось бы получить ответы на остальные вопросы:

1) Справедлива ли посадка в тюрьму отца девочек, который играл с ними нагишом?

2) Могла ли эта посадка стать источником гораздо большей психотравмы для девочек, чем все их игры нагишом вместе взятые?

3) И если могла, то как вы оцениваете ситуацию, когда действия, направленные якобы на защиту детей, приводят к их травмированию? Может, это "неизбежная плата за цивилизованность"??

4) Если "жертва растления" считает, что всё было совершенно нормально и никакой жертвой себя не чувствует, то имеет ли право психолог убеждать этого ребёнка в обратном? Стали бы вы сами так делать и что думаете о тех, кто так делает?
Sasha
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #1200 Xychologist » 18.04.2018, 12:06

Вы хотя бы согластны, что психотравма это результат влияния общества, а не добровольного сексуального акта как такового
Не точно. Сексуальная психотравма это ломка понятий ребёнка о его собственных границах. Ощущение будто границ нет, ни своих не чужих. Сношение - будто рукопожатие, и не более. Новое ощуение незащищённости - каждый может подойти и трогать что пожелает (как делал папа "обучая", а я не знала что вправе отказываться), а я не смогу сказать "нет!" ведь такое дозволено. Я дозволена.
Результат - ломка психики, развития возможных расстройств, как правило это "пограничное расстройство личности" где-то в районе совершеннолетия.

С чего вы взяли, что наличие сексуальных табу в нашем обществе - это гарант нашей развитости?
Я такого не утверждал.

1. Если найдены признаки психологического ущерба дочерям, то почему бы и нет?
2. Может быть, но данное утверждение в равной мере можно отнести и к отцу который "иногда" выпивает и колотит до синяков.
3. Не знаю, сам не всегда согласен с подходами Ювенальной Юстиции.
Да, во многих аспектах дети платят за выбор общества.
4. Не имеет конечно. Зачем ломать позитивную оценку происшедшего? Пусть живёт в ощущении что всё хорошо в жизни. Но далее такое продолжаться не должно.
Другое дело, что на практике я вижу сломленных детей. Думаю теоретически можно многое, но на практике мало у кого получается. Жаль что сессии нельзя записывать и показывать. Для наглядного понимания, что причиняет ребёнку сексуальное вторжение.
Последний раз редактировалось Xychologist 18.04.2018, 12:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Xychologist M
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 15.04.2018


Вернуться в О медведях