Ранние браки

Список разделов

Сообщение #21 мuмonpoxoдuл » 21.12.2022, 07:29

Я это к тому, что в 13 очень многие должны быть вполне себе фертильны.
Так что, чего бы их в брак не отдавать, если нет искусственных ограничений.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #22 LaNinja » 21.12.2022, 23:33

мuмonpoxoдuл писал(а) 21.12.2022, 07:29:Я это к тому, что в 13 очень многие должны быть вполне себе фертильны.

посмотри статистику родов в россии в 14 лет это те которые залетели в 13 и не сделали аборт. Процент фертильных в 13 вполне приличный, я сам встречался с 13 летней имеющей размер груди 2,5-3.
И многие в этом возрасте и замуж хотят и детей рожать хотят.
Список игнора: Raisonneur - за хамство, cute_is_all - завистливый
LaNinja
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: 27.02.2021

Сообщение #23 мuмonpoxoдuл » 22.12.2022, 00:46

LaNinja писал(а) 21.12.2022, 23:33:посмотри статистику родов в россии в 14 лет это те которые залетели в 13 и не сделали аборт

Я бы еще добавил, что у многих взрослых-фертильных может не получаться забеременеть годами. Зависит еще от мужика и всякого разного.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #24 galaburdakirill2 » 26.12.2022, 14:46

Само собою разумѣется, что уже самое изданіе подобныхъ постановленiй указываеть на то, что они вызывались самой жизнью, что родители и при вступленiи въ бракъ дѣтей, и при постриженiн ихъ въ монашество, злоупотребляли своей властью. На это есть и положительныя свидѣтельства современниковъ той эпохи: случаи устройства браковъ дѣтей, даже при прямомъ ихь несогласiи, во всѣхъ сословiяхъ, не исключая и высшихъ, были нерѣдки. Среди простого класса быль пагубный обычай женить малолѣтнихь «на возрастныхъ дѣвкахь», служившiй источникомъ снохачества (См. мое изсл.— О разводѣ, стр. 409, 470). Такимъ образомъ, старый взглядъ на бракъ, какъ на договоръ между родителями вступающихъ въ бракъ, еще продолжаеть заявлять о себѣ: Какъ всегда, такъ и здьсь, одной работы законодателя оказывается недостаточно, чтобы измѣнить быть, а требуется совмьстная работа закона и другихъ культурныхь силь.
https://rusneb.ru/catalog/000199_000009_002376652/
Последний раз редактировалось galaburdakirill2 26.12.2022, 14:47, всего редактировалось 2 раз(а).
"Это своего рода энтузиасты, которые очень любят детей в прямом и переносном смысле": https://youtu.be/q1DxKqEpTX0?t=45s
galaburdakirill2 M
Автор темы
W
Откуда: Эштернах и Днепр
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22.06.2022

Константин Всеволодович Романов (1186–1219)

Сообщение #25 galaburdakirill2 » 29.12.2022, 15:15

Год 1195. Владимир

Из Летописца Переяславля Суздальского
…Той же осенью великий князь Всеволод оженил сына своего Константина Мстиславною Романовича, и венчан был в церкви Святой Богородицы во Владимире блаженным епископом Иоанном месяца октября в 15-й день. Тут были князь рязанский Роман и братья его Всеволод и Владимир с сыном Глебом, и муромские Владимир и Давыд, и Игорь; и была радость великая в граде Владимире…
(45. С. 121)

Старшему брату Юрия было к тому времени всего десять лет. Однако Всеволод (Большое гнездо) спешил превратить своего первенца в настоящего князя, а для этого его сыну следовало обзавестись княгиней — пусть даже возраст был явно неподходящим. Женой юного Константина стала Мария, дочь смоленского князя Мстислава Романовича[8], племянника сильнейших князей того времени, союзников Всеволода Рюрика Ростиславича Киевского и Давыда Ростиславича Смоленского.

Свадьба устроена была с размахом. Съехавшиеся на неё рязанские и муромские князья, «младшие» по отношению к Всеволоду, должны были задержаться во Владимире ещё на некоторое время. Спустя одиннадцать дней, 26 октября, на память святого Димитрия Солунского, Всеволод Юрьевич устроил «постриги» своему сыну Владимиру (в крещении Дмитрию) — и вновь в присутствии тех же князей, которым пока что не разрешал покинуть свой город:
…и были, веселяся, у отца своего (Всеволода Юрьевича. — А. К.) за месяц, и так разъехались каждый восвояси, одарены дарами бесценными: конями, и сосудами златыми и серебряными, портами, и паволоками, и мужей их так же одарил. И поехали, славя Бога и великого князя Всеволода.

Вступление в брак сразу же выделило Константина среди братьев, поставило в особое, привилегированное положение по отношению к ним. Впоследствии мы увидим, что между Константином и следующими по старшинству Юрием и Ярославом вспыхнет вражда (особенно сильная между Константином и Юрием). Возникла ли она лишь в последние годы жизни их отца или началась раньше, ещё с детства? Этого мы не знаем.

https://www.rulit.me/books/velikij-knyaz-yurij-vsevolodovich-read-718624-8.html
"Это своего рода энтузиасты, которые очень любят детей в прямом и переносном смысле": https://youtu.be/q1DxKqEpTX0?t=45s
galaburdakirill2 M
Автор темы
W
Откуда: Эштернах и Днепр
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22.06.2022

Сообщение #26 мuмonpoxoдuл » 29.12.2022, 15:52

galaburdakirill2 писал(а) 29.12.2022, 15:15:Женой юного Константина стала Мария, дочь смоленского князя Мстислава Романовича

которой в то время было между 6 и 10. Только браки в таком возрасте все равно же не консумировались. Только кадилом помахали и бумаги оформили.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

дмитрий иванович донской (*12.10.1350)

Сообщение #27 galaburdakirill2 » 03.01.2023, 04:06

Тое же зимы (1366 года), месяца Генваря в 18 день, женился князь велики Дмитрей Ивановичь у великого князя у Дмитреа Констянтиновича у Суздальского и у Новгорода Нижнего, поя дщерь его Евдокею, а свадьба бысть на Коломне
https://www.rulit.me/books/dmitrij-donskoj-knyaz-blagovernyj-3-e-izd-dopoln-read-716331-20.html
"Это своего рода энтузиасты, которые очень любят детей в прямом и переносном смысле": https://youtu.be/q1DxKqEpTX0?t=45s
galaburdakirill2 M
Автор темы
W
Откуда: Эштернах и Днепр
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22.06.2022

Сообщение #28 Kokovanja » 03.01.2023, 20:17

galaburdakirill2 писал(а) 03.01.2023, 04:06:дщерь его

Ну и сколько ей было? Ему?
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21085
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #29 galaburdakirill2 » 03.01.2023, 20:20

ему 15
"Это своего рода энтузиасты, которые очень любят детей в прямом и переносном смысле": https://youtu.be/q1DxKqEpTX0?t=45s
galaburdakirill2 M
Автор темы
W
Откуда: Эштернах и Днепр
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22.06.2022

английский король Эдуард III Плантагенет (*13.XI.1312)

Сообщение #30 galaburdakirill2 » 07.01.2023, 12:01

матерью из политических соображений помолвленный с 12-летней Филиппой Геннегауской в 12 или 13 лет, "24 января 1328 года в Йоркском соборе он сочетался браком со своей любимой Филиппой Геннегауской. Полтора года спустя она забеременела"
https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_III_of_England
https://www.rulit.me/books/chernyj-princ-read-712355-4.html

Добавлено спустя 12 часов 33 минуты:
его сын Черный принц Уэльский Эдуард Эдуардович Вудстокский (1330–76)
Ещё не умея говорить и едва-едва научившись ходить, Эдуард Вудстокский вновь оказался в центре интриг — правда, на этот раз дипломатических. Не успели закончиться пышные празднества, устроенные в честь его первого дня рождения, а королевский совет уже начал обсуждать планы по заключению брачного союза между наследником английского трона и представительницей королевской семьи Франции — для налаживания отношений с могучей континентальной державой. В июле 1331 года за Ла-Манш отправились послы, уполномоченные вести переговоры о женитьбе графа Честерского. Параллельно 15 июля король отослал из Линкольна письма своим представителям в Юго-Западной Франции — сенешалю Гаскони и коннетаблю Бордо, — извещая их о предпринятых шагах:
Заявляем и подтверждаем, что между нами и высокороднейшим принцем государем Филиппом, славным королём Франции, было достигнуто соглашение о помолвке и браке между нашим перворождённым сыном Эдуардом и дочерью упомянутого короля Франции…

Переговоры тянулись годами без какого-либо видимого результата. Представители сторон постоянно отвлекались на другие темы — так, в ноябре 1331 года возникла идея организации крестового похода, которая немедленно была включена в обсуждение. Что касается помолвки принца, то тут дело никак не могло сдвинуться с мёртвой точки. Впрочем, оно и не являлось первостепенным для переговорщиков, поскольку брачные соглашения обычно только сопровождали межгосударственные договоры в качестве довольно-таки ненадёжной гарантии их исполнения. Так сама по себе угасла первая попытка женить Эдуарда Вудстокского — но далеко не последняя, ибо подобные матримониальные шаги впоследствии предпринимались снова и снова, когда того требовала дипломатия…

К концу весны 1340 года… Эдуард Вудстокский пристрастился тут к способу проведения досуга, весьма почитавшемуся английской знатью. При полном одобрении родителей и друзей он постиг всю прелесть азартных игр. Так, 2 мая мальчик проиграл 12 пенсов Джону Чандосу, который был старше его на десяток лет, но с которым он крепко сдружился…

30 ноября 1340 года… Он всей душой отдался развлечениям, которых был лишён в течение полугода. Самыми излюбленными среди них по-прежнему были азартные игры. Обосновавшись в маноре Шин, расположенном в пригороде Лондона, он играл в кости со своими друзьями, а однажды состязался с самой королевой Филиппой и, между прочим, спустил немалую по тем временам сумму в 37 шиллингов, хотя обычный его проигрыш в среднем составлял сумму гораздо меньшую — примерно 12 пенсов…

Хотя перемирие, заключённое в Малетруа, действовало до Михайлова дня[27] 1346 года, дипломатические позиции Англии ослабли вслед за крахом большинства её военных альянсов… После неудачи переговоров король Франции незамедлительно продемонстрировал англичанам слабость их позиции, причём не самым дипломатическим путём…

Эдуарду Вудстокскому вновь пришлось играть роль приманки для континентальных владетелей, с которыми его отец хотел возродить союзы. Однако в этот, третий по счёту раз, у принца Уэльского были серьёзные основания опасаться, что дело будет доведено до логического завершения. Сэр Нил Лоринг и Майкл Нортборо отправились к папскому двору за диспенсацией, необходимой для заключения брака принца с Маргаретой, дочерью Яна III, герцога Брабантского и Лимбургского. В сопроводительном послании король писал:
Святейшему отцу Клименту, Божьей милостью понтифику Святой Римской и Вселенской церкви. Эдуард, Божьей милостью король Англии и Франции и лорд Ирландии, припадает к Вашим благословенным ногам... Мы молимся за Вас, уповая на диспенсацию для брака между нашим дражайшим первородным сыном принцем Уэльским, герцогом Корнуоллским, графом Честерским и прекрасной дочерью славного герцога Брабантского, несмотря на третью степень их родства.

Папа Климент VI, впрочем, всеми силами затягивал решение вопроса, поскольку его симпатии находились на стороне правившего Францией дома Валуа. Он не выносил ни положительного, ни отрицательного решения. Тогда Эдуард III отправил ему второе письмо, в котором явственно звучали нотки нетерпения и даже скрытой угрозы:
Папе — король и пр. Святая Римская церковь иногда прощает грехи, особенно в тяжёлые времена. В другие времена апостольскому престолу сделать это сложнее. Однако Тот, чьим викарием вы являетесь, сказал: “Стучите, и отворят вам”[29]. О диспенсации на брак между нашим перворождённым сыном Эдуардом принцем Уэльским, герцогом Корнуоллским и графом Честерским и прекрасной дочерью славного герцога Брабантского, о котором уж договорено, несмотря на третью степень родства, мы просили Ваше святейшество несколько раз. Мы и дальше будем возносить свои молитвы и продолжать с упорством стучаться в двери вашего милосердия, умоляя о помощи.

И на этот раз ответа из Авиньона король не дождался. Однако если папа надеялся таким образом погасить или хотя бы отложить войну, успеха он не добился… Кампанию решили отложить на следующий год…

Первые приказы о сборе судов королевская канцелярия разослала 1 января 1346 года… Военные приготовления сопровождались изрядной шумихой, целенаправленно поднятой вокруг экспедиции…

Снова была пушена в ход неоднократно использовавшаяся наживка — брак с принцем Уэльским. На этот раз обольщению подвергся король Португалии:
Даны полномочия сэру Роберту де Стрэттону, канонику Чичестерскому, и знатоку законов мастеру Ричарду де Саэму на ведение переговоров о браке между Эдуардом, принцем Уэльским, и Леонорой, дочерью Афонсу, короля Португалии и Алгарве. Подобным же образом надлежит договориться, чтобы Леонора прибыла в Англию, а также о том месте, в которое она должна прибыть.

https://www.rulit.me/books/chernyj-princ-read-712355-6.html
https://www.rulit.me/books/chernyj-princ-read-712355-25.html

Так завоевался, что женился только в 31 год!
"Это своего рода энтузиасты, которые очень любят детей в прямом и переносном смысле": https://youtu.be/q1DxKqEpTX0?t=45s
galaburdakirill2 M
Автор темы
W
Откуда: Эштернах и Днепр
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22.06.2022

Сообщение #31 Raisonneur » 08.01.2023, 16:58

Да династические браки наверно не стоит учитывать в контексте ранних браков, это политика все же.
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8513
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #32 galaburdakirill2 » 08.01.2023, 22:01

а нединастические браки— это экономика
"Это своего рода энтузиасты, которые очень любят детей в прямом и переносном смысле": https://youtu.be/q1DxKqEpTX0?t=45s
galaburdakirill2 M
Автор темы
W
Откуда: Эштернах и Днепр
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22.06.2022

Сообщение #33 kkkkk » 08.01.2023, 22:16

Почему, бывает и по любви.
Последний раз редактировалось kkkkk 13.06.1628, 21:15, всего редактировалось 6547 раз.
kkkkk M
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 8968
Зарегистрирован: 20.12.2016

Арман-Эммануэль дю Плесси Ришелье

Сообщение #34 galaburdakirill2 » 03.03.2023, 02:22

Изображение

Пятнадцати лет от роду Ришельё женили на 13-летней дочери герцога де Рошешуар, Розалии. Брак был весьма своеобразный. В вечер бракосочетания новобрачный отправился в свадебное путешествие один, или точнее — в сопровождении гувернёра. Путешествовал он полтора года, затем вернулся, сделал визит жене и опять уехал. Так продолжалось почти всю жизнь супругов. Эмиграция разлучила их на долгие годы. По словам их родных, герцог и герцогиня очень уважали друг друга. Но кроме уважения между ними ничего не было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ришельё,_Арман-Эммануэль_дю_Плесси

В 1782 году маршал решил женить и внука, присмотрев ему невесту среди дочерей маркиза де Рошешуара. (Бабка кардинала Ришельё была из этого рода.) Это была отличная партия, в духе завещания великого предка: «Я запрещаю своим наследникам заключать союзы с домами, не являющимися по-настоящему знатными, препоручая им уделять более внимания рождению и добродетели, нежели счастью и богатству». Но двенадцатилетняя Аделаида Розалия была еще и богата. Согласно брачному договору, подписанному королем Людовиком XVI в Версале 14 апреля 1782 года и зарегистрированному двумя парижскими нотариусами, граф де Шинон получал ренту с 200 тысяч ливров — шесть тысяч ливров в год; отец должен был также передать ему баронство Ла Ферте-Бернар (30 тысяч ливров дохода) и герцогство Фронсак (86 тысяч), но первое — при условии выплачивать маршалу 4400 ливров в год, а второе — лишь когда Фронсак в свою очередь станет герцогом де Ришельё. Приданое же невесты составляло 300 тысяч ливров «чистыми», а после смерти ее родителей и бабки по отцу, госпожи де Барбери де Куртей, она должна была получить имущество на миллион ливров. Кстати, бабушка выделила ей от себя еще 40 тысяч ливров на приданое.

Венчание состоялось в субботу 4 мая в домовой церкви при особняке маршала де Ришельё. По завершении церемонии новобрачные… расстались: новоиспеченная графиня де Шинон вернулась в родительский дом на улице Гренель. Родственники договорились, что будет благоразумнее перенести совершение брака на три года, а пока юный граф закончит свое образование традиционным туром по Европе. В течение этого времени его состоянием будет управлять мэтр Никола Антуан Дюжарден, адвокат из парламента: именно в его распоряжение поступали шесть тысяч ливров ежегодного содержания, которые графу должен был выплачивать отец на повседневные расходы.
https://www.rulit.me/books/dyuk-de-rishele-read-695034-4.html
"Это своего рода энтузиасты, которые очень любят детей в прямом и переносном смысле": https://youtu.be/q1DxKqEpTX0?t=45s
galaburdakirill2 M
Автор темы
W
Откуда: Эштернах и Днепр
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22.06.2022

Сообщение #35 мuмonpoxoдuл » 03.03.2023, 02:51

Нет любви. И нет секса. Есть просто запись о регистрации. Неинтересно.
мuмonpoxoдuл F
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #36 Hotaru » 04.03.2023, 19:19

Да и нонейм какой-то.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16745
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #37 Sphynx » 04.03.2023, 19:35

И не говори. Какой-то никому не известный Дюк Ришелье.
Sphynx
Сообщения: 15352
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #38 Kokovanja » 04.03.2023, 20:30

На него надо с люка смотреть. :)
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21085
Зарегистрирован: 01.11.2013

Николаос Гизис «Помолвка детей»

Сообщение #39 galaburdakirill2 » 22.05.2023, 21:57

Изображение
"Это своего рода энтузиасты, которые очень любят детей в прямом и переносном смысле": https://youtu.be/q1DxKqEpTX0?t=45s
galaburdakirill2 M
Автор темы
W
Откуда: Эштернах и Днепр
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 22.06.2022

Сообщение #40 Campanula » 23.05.2023, 05:20

Кирилл, ты за мной следишь. Я как раз вчера статью читал про ранние браки в крестьянских семьях царской России.

Минимальный брачный возраст таки был: юношам 15, девочкам 12. Так что священник на картинке явно взятку получил. Впрочем, никакого наказания за это не было, поэтому практиковалось широко и повсеместно.

Невеста шла жить в дом мужа, а с ней и рабочие руки. Поэтому сыновей старались женить пораньше, а девок наоборот придерживали. Часто получалось, что невеста старше жениха. Пока муж совсем ещё пацан, его батя оприходовал невестку по полной программе. Считалось хорошо для укрепления семьи. Такие православные скрепы.
Влечение к девочкам дано тебе природой. Но это лишь маленькая искра. Ты можешь обратить её во взрыв, который разрушит тебя, или в тёплое пламя, озаряющее твою жизнь и весь мир.
Campanula M
Сообщения: 5896
Зарегистрирован: 19.07.2014


Вернуться в Белки и все-все-все

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя