Физиология

[Xisp]

Там мелко и будут трудности. Да и рождение и так стресс для организма. Лучше обождать, главное не затягивать а расстягивать.

[AnonyLover]

Как вариант сразу после рождения удалять одновременно с пуповиной.

После предложений вазектомии всего мужского пола на Земле, перевязки труб у женского, вижу у тебя появиись идеи и для новорожденных. Вынужден признать: в тебе растет хирург!

[Campanula]

Придумайте религию, которая требует обязательной дефлорации в младенчестве, будет вам сяастье на тысячу лет, всё это мы уже проходили.

А если честно, не надо никого резать. И так нормально всё.

[Raisonneur]

Придкмайте религию, которая требует обязательной дефлорации в младенчестве

Все уже придумали до нас.

www.PNG (22.18 КБ) Просмотров: 632

[Начинающий Мишка]

Придкмайте религию, которая требует обязательной дефлорации в младенчестве,

Мне не нравится религия как явление. Религия это конечно мощнейший инструмент влияния на людей можно сделать всё, что угодно, вплоть до создания культа секса взрослых мужиков с маленькими девочками, а массовые публичные оргии с белками объявить богоугодным делом и ритуалом задабривания бога, но это всё нечестно и потому неправильно.

Человечеству надо просто прийти к практичному, рациональному подходу, чтобы каждое моральное правило и каждый закон упрощали жизнь людей и делали её более комфортной и безопасной и никаких лишних ограничений быть не должно.

Касательно плевы учитывая гигиену и опыт стран в которых от неё избавляются с раннего детства можно сделать вывод, что эта фигня бесполезный атавизм.
Убирать либо при рождении, либо через некоторое время. Лично мне кажется лучше всё таки при рождении, чтобы сразу уж разобраться, а не откладывать стресс на потом.

[kkkkk]

Человечеству надо просто прийти к практичному, рациональному подходу, чтобы каждое моральное правило и каждый закон упрощали жизнь людей и делали её более комфортной и безопасной и никаких лишних ограничений быть не должно.

Так вопрос только в том, как это сделать.

[Van]

Плеву надо рвать одним движением чтобы девчонка один раз потерпела и потом

https://www.newsru.co.il/mideast/11apr2010/yemen4561.html померла.

Саша, а так же те, кто кинули плюсег этому сообщению (Феликс, Начинающий Мишка и Кокованя), можете ответить на один вопросег?
Вот сейчас можете закидать меня минусами, но я не могу не сказать, то, что должен. Это, сразу оговорюсь, не в защиту, гхм, чего-то такого по отношению к детям из начальной школы. Скорее в защиту здравой логики.

Вот не кажется ли вам, что вы сейчас использовали аргумент педоистеричек, проецируя частный случай на общее?

Ну, ё-моё, ситуация с "бедными, арабскими невестами ТМ", такова, что время от времени появляются грустные сообщения, в которых говорится об смерти той или иной арабки.
Особенно громко и глумливо кричат об этом на условном "западе", включая Россию. Предлагая, как вариант, поднять брачный возраст до 18 лет (спасибо, что не до 25,5).
У запретителей весьма простая "логическая" схема: ранние связи имеют повышенную травмоопасность-> нужно запретить ранние связи.

Нет, дорогие мои. Это кривая логика. И мы имеем дело с педоистерической пропагандой.

Ведь скажем так, случаев педобирства по всей планете - великое множество. Однако лишь небольшой процент девушек гибнет из-за полового акта. Исключая случаи насилия, которые мы осуждаем, вероятно выйдет, что добрая их часть живёт где-то на Аравийском полуострове. Может быть всё-таки проблема в арабах, и их культуре секса? В том, что они, как герои онегдота со стеклянным хуем? В том, что относятся к девушкам как к ослицам? Но может всё-таки проблема не в кексе с лолями-подростками, не находите?
Вот я понимаю, что тут не всем понравится видео определённого сорта, но ведь Карен-то от брачной ночи не умерла? И даже не травмировалась, а была куда младше арабки - странно, да? И многие другие не умерли, не истекли кровью, и не мучались, правда, всё-таки судя по всему там было не одно движение (по Порнослонику).

Знаете, используя вашу логику, мне (ну, представим себе, что я стал- царь-Путин-султан) с куда большей охотой, вовсе без глума и издёвки хочется запретить эти ваши любови-сексы и браки между взрослыми: например в России счёт женщин, ежегодно погибающих в браке, идёт далеко не на десятки. Счёт мужчин, которые вешаются в браке, либо которых любимые жёны сажают в тюрьму - тоже.

Но может быть не стоит частное превращать в общее?
Да, всегда можно сказать, что несовершеннолетний в браке более беззащитный и т.п. Но у нас есть статья за убийство и не нужно множить сущности, вводя дополнительные запреты.

Воистину убеждаешься, что дай волю условным "социал-демократам/либералам" и они назапрещают ничуточки не хуже "консерваторов".

[Kokovanja]

можете ответить на один вопросег?

Я плюсанул не в поддержку того, что им не надо секом заниматься, а того, что не надо вгонять член как поршень. Читал где-то баттхёрт одной девахи на эту тему.

[kkkkk]

Я не понимаю, о чем может тут вообще быть спор? Ну нравится, значит не больно, не больно, значит нет повреждений. Если делать плавно конечно, чтобы человечик смог вовремя сказать ай. Зачем вот это все придумывать, с какого возраста вставлять, можно не можно?

[cute_is_all]

Я плюсанул не в поддержку того, что им не надо секом заниматься, а того, что не надо вгонять член как поршень. Читал где-то баттхёрт одной девахи на эту тему.

Кстати, по этой теме как раз хочу выложить абзац из только что прочитанного перевода:
https://right-to-love.name/node/667

Вероятно, в случае такого контакта нужно действовать очень осторожно, ведь устройство половых органов допубертатной девочки создаёт трудность. До момента полового созревания стенки влагалища представляют собой тонкую, гладкую и неэластичную ткань, которая может быть слишком растянута или порвана двигающимся членом во время полового акта. Примерно к возрасту полового созревания гладкие стенки влагалища меняются на глубокие складки, похожие на гармошку, и во время полового акта складки быстро расправляются вместо растягивания или разрыва плоской ткани. (См. работу Norman Casserley "A Brief Thesis on Rugae Vaginalis", доступную в Childhood Sensuality Circle, California.)

Честно, я могу принять то, что детям вреден вагинальный секс (если это так). Потому что мне это и не хочется больше всего. И никогда не хотелось, есть же много чего другого. Я никогда не был помешан на этой теме, даже во сне это было всего один раз в жизни... А у вас как? Для кого как важна эта тема. Просто мне это даже обсуждать странно, так как не принципиально.

Я писал про то, что ничего страшного, ведь в разных видео у них получается вставлять различные штучки. Ниже продублирую, так как кажется моё сообщение никто не заметил. Но, возможно я и не прав, и есть медицинские показания, вроде этих складок, которых нет до полового созревания.

Никакого проникновения с девочками до 10 лет. А то и 12. Есть ли возраста согласия или нет.

Ну нет. Главное чтобы не грубо и было подготовлено. То есть надо начать со всяких фломастеров, расчёсок

Вообще - самое главное, чтобы никому не было неприятно, а что конкретно нужно и не нужно делать, уже зависит от ситуации. Иногда и петтинг может быть неприятным, когда какие-то начинающие мишки бездумно со всей силой прикладывают вибратор

Но если совсем серьёзно, то какая разница. Если это не допустимо, то ничего и не получится, так как будет неприятно. Главное просто всегда думать о том, чтобы девочка была счастлива <3 И проводить время в любви и доброте

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Если что, я сначала не то сообщение цитатой переслал. Сейчас отредактировал

[Начинающий Мишка]

Я плюсанул то сообщение, потому что мне не нравится идея рвать, я считаю это противоестественным. По ссылке я даже не ходил.

По поводу того, что не надо обобщать - полностью согласен.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
Если проникновение (даже аккуратное) вдруг окажется объективно вредным, я не буду настаивать, всё, что приносит вред не должно происходить.

[Снарк]

Илья Мечников предложил интересную гипотезу: люди в ранний период своего существования вступали в половые сношения в очень юном возрасте, то есть тогда, когда половой член мальчика еще не был развит. Девственная плева не только служила препятствием к совокуплению, но даже способствовала половому наслаждению тем, что она суживала отверстие женского полового органа и приспособляла его к небольшому мужскому члену.

Записки старого биолога. О том, как нужно жить и когда умирать
Автор:И. И. Мечников

В мужском поле разница между человеком и антропоморфными обезьянами обнаруживается отсутствием одного органа; в женском же нас поражает явление обратного порядка. Девственная плева, или гимен, составляет настоящее приобретение человеческой породы. С гораздо большим правом, чем «малый гиппокамп», задняя доля и задний рог больших полушарий, могла бы девственная плева служить аргументом в глазах ученых, во что бы то ни стало добивающихся присутствия какого-либо органа, исключительно свойственного человеку и отсутствуюшего почти у всех других животных, не исключая человекообразных обезьян. Бишофф заметил отсутствие девственной плевы у этих обезьян, и это открытие было затем подтверждено несколькими другими наблюдателями. Деникер (там же, стр. 245) не нашел девственной плевы «ни у зародыша, ни у молодой гориллы». У зародыша гиббона он заметил небольшую кайму вокруг входа во влагалище, «которую можно поставить наряду с девственной плевой» (там же, стр. 250), но которая, однако же, не есть этот орган. Деникер сам пришел к заключению, что девственная плева отсутствует у человекообразных обезьян всех возрастов. Видерсгейм в сделанном им обзоре организации человеческого тела (там же, стр. 163) упоминает также факт, что «у обезьян девственная плева отсутствует»[55].

Скрытый текст

Недавнее приобретение этой девственной плевы в роде человеческом вполне соответствует позднему развитию ее у женского зародыша. По согласным наблюдениям нескольких исследователей, она появляется только на 19-й неделе беременности, а иногда и позднее.

Если бесполезны органы очень давнего происхождения, ставшие просто рудиментами, то следовало бы предположить, что орган, недавно образовавшийся и стоящий так сказать в прогрессирующей фазе, представляет какую-нибудь значительную выгоду с точки зрения своей функции. Какую же пользу извлекает женщина от своей девственной плевы? Видерсгейм признается в том, что «основная роль части, находящейся у входа во влагалище и обозначаемой именем гимена, совершенно не выяснена» (там же, стр. 208).

Роль девственной плевы иногда огромна в семейных и социальных отношениях. Ей придают большое значение с точки зрения нравственности, так как принято считать ее отличительным признаком девственности. Врач на судебном следствии делает тщательный осмотр гимена, когда дело касается попыток изнасилования или других отношений между мужчиной и женщиной. Множество людей обоих полов поплатились жизнью за прободение девственной плевы.

Но в рассматриваемом нами вопросе речь идет прежде всего о физиологической роли девственной плевы. Нетрудно убедиться в том, что она не выполняет никакого отправления у человека. Атрофия гимена после прободения его нисколько не мешает половым сношениям. Наоборот, целость этого органа часто является неудобным и неприятным препятствием. Поэтому у многих народов стараются как можно ранее избавить от него девочек. В некоторых областях Китая принимают такие строгие и тщательные меры чистоплотности относительно девочек, что вскоре у них не остается никаких следов гимена. Вследствие этого многие китайцы, даже среди врачей, не знают о существовании этого органа.

Тот же факт наблюдался в Британской Индии. У некоторых индейцев Бразилии (из племени макакурасов) вовсе не существует девственниц в строгом смысле слова, потому что матери уничтожают гимен своих дочерей вскоре после их рождения.

У ительменов – туземцев Камчатки – считается признаком неблаговоспитанности выход замуж с ненарушенной девственной плевой. Чтобы избегнуть этого стыда, она уничтожается матерями[56].

С другой стороны, для устранения неудобства, представляемого гименом, обращаются к специалистам для его прободения. В прежние времена у бизеров (туземцев Филиппинских ocтpовов) существовали очень хорошо оплачиваемые общественные служители, на которых возлагалась обязанность нарушать девственность, так как она считалась помехой удовольствиям мужа.

Аналогичный обычай существовал у жителей Новой Македонии, у которых, по Монсеону, девственность мало ценится.

Из этих примеров, список которых легко можно было бы удлинить, видно, что приобретение девственной плевы, столь исключительное для человеческого рода, не представляется полезным в физиологическом смысле слова.

Правда, что у многих народов, между которыми на первом месте стоят христиане и мусульмане, присутствие ненарушенного гимена играет очень важную, но так сказать посредствующую роль.

Евреи стали впервые придавать особенное значение девственности. По Моисееву закону, если во время бракосочетания девушка окажется не девственной, то «да выведут ее (старейшины города) из дома отца ее и да забросают ее горожане камнями и да погибнет она, потому что совершила прелюбодеяние в доме отца своего». У многих христианских народов требуют наглядного доказательства девственности выходящей замуж девушки и для этого выставляют белье, запачканное кровью гимена. У большинства мусульманских восточных народов друзьям и родственникам показывают белье новобрачной в доказательство ее девственности при вступлении в брак. Только у них лишение девственности производится часто совершенно независимо от полового акта. У арабов, коптов, а также у туземцев Египта прободение гимена производится пожилой женщиной, специально для того приглашенной (Плосс-Бартельс, там же, стр. 489).

Из всех приведенных данных видно, что гимен не играет никакой непосредственной роли в половом акте. Иногда даже оболочка эта становится источником более или менее серьезных неудобств. Так, в случае особенной плотности гимена может произойти разрыв промежности, обусловливающий иногда тяжелые осложнения. Когда девственная плева изобилует сосудами, то разрыв может вызвать серьезное и даже смертельное кровотечение[57]. Иногда на этой оболочке развиваются различные оспенные, венерические и другие изъязвления[58].

Было уже упомянуто, что у некоторых народов усиленный уход за половыми органами приводит к разрушению гимена. Очевидно, что оболочка эта мешает очищению влагалища, что особенно неудобно во время периода менструаций. Вероятно, кровь, удерживаемая плевой, заражается микробами, что может вызвать серьезные заболевания всего организма. Возможно даже, что некоторые анемии, как бледная немочь девушек, обусловлены размножением этих микробов. Отсюда становится понятным, что в этом случае замужество служит лучшим лекарством против такой анемии, так как после прободения гимена очищение влагалища очень облегчается.

Но что же это за орган, вполне бесполезный для полового отправления, иногда даже вредный для здоровья, – орган, который не является ближайшим наследием животных предков и который должен быть разрушен для выполнения полового отправления?

В прежние времена, когда наукой допускалось, что приобретенные свойства легко передаются по наследству, спрашивали себя, отчего же гимен, разрываемый в течение стольких поколений, не обнаруживает никакой наклонности к исчезновению? Этот пример является одним из тех, которые всего более пошатнули теорию передачи потомству признаков, приобретенных в течение жизни.

Несмотря на свою бесполезность для современного человечества, существование девственной плевы тем не менее, очевидно, имеет свою причину. Как было упомянуто выше, наука еще не решила этой задачи. Поэтому для разъяснения ее приходится прибегать к гипотезам. Вот что считаем мы наиболее правдоподобным: в первые времена своего существования люди должны были вступать в половые сношения очень рано, в таком периоде, когда мужской половой орган не был еще окончательно развит. При таких условиях гимен не является препятствием для наслаждения половым чувством. Постепенно растягиваемый, но не разорванный, он, в конце концов, не представлял уже препятствия и для зрелого полового органа.

Мы предполагаем, следовательно, что в отдаленные времена гимен не грубо разрывался, а постепенно растягивался и что его разрыв имеет позднейшее и вторичное происхождение.

В подтверждение этой гипотезы мы можем привести тот факт, что даже в настоящее время половые сношения устанавливаются очень рано у некоторых диких или мало развитых народов. Так, на острове Цейлоне «свадьбы устраиваются, когда мальчику 7–8 лет, а девочке 4–5, по Роэру, или 8, по Вейерлейну. После свадебной церемонии невеста возвращается в родительский дом и только через несколько лет, когда у нее начинают появляться регулы, ее соединяют с отроком-мужем (Бартельс-Плосс: Das Weib, 1, стр. 620).

Скрытый текст

Роэр утверждает, что видел случаи, когда отец и сын посещали классы одной и той же школы.

У ведов (каста рабов в южной Индии) мальчики женятся в 15–16 лет, т. е. в эпоху, когда половой орган еще далеко не достиг своих окончательных размеров. Миссионер Этерн был поражен волнениями туземцев Керадифа (в Абиссинии), получивших приказ в течение 14 дней поженить всех мальчиков выше 14 лет с девочками выше 9 лет (Бартельс-Плосс, там же, стр. 622). На Мадагаскаре в начале XVII века мальчики женились с 10-12-летнего возраста (там же, стр. 623). Туземцы немецких колоний Новой Гвинеи женят сыновей в 14 и 15 лет (там же, стр. 627). Даже в Англии существует закон, дозволяющий мальчикам жениться в 14 лет. Хотя закон этот в настоящее время – мертвая буква, но он соответствует, очевидно, древнему обычаю.

Как известно, и в наши времена гимен не всегда оказывается разрушенным после полового акта.

Гюден насчитал, что приблизительно в 17 % случаев оболочка эта не нарушена у перворожениц. Он нашел, что из 75 женщин, родивших в первый раз, у 13 гимен был в целости.

С тех пор, как на отце лежит ответственность содержания детей, он женится гораздо позднее, чем в то время, когда дети зависели от матери. Вот почему в настоящее время связи с едва возмужалым отроком гораздо реже, чем в былые времена.

Тогда же пропорция беременных женщин с неповрежденной девственной плевой была, конечно, еще гораздо больше. Легко представить себе эпоху, когда последняя у женщин вообще не разрывалась. Разрыв этот был бесполезен, и он служит примером наиболее поздней дисгармонии женского полового аппарата.

Всем известно, что различные части женских половых органов соответствуют некоторым частям мужского полового аппарата.

Таким образом, девственная плева аналогична (или скорее гомологична, как выражаются в сравнительной анатомии) маленькой складке, мешающей смешению семенных тел с мочой во время соития и известной в анатомии под названием петушьей головы (Caput gallinaginis, или Colliculus seminalis). Орган этот несравненно меньше гимена. Вот почему невозможно счесть первый, бесполезный орган остатком второго, выполняющего известное полезное отправление. У многих семитических народов (евреев, арабов) и у мусульман иного происхождения (персов, негров, индусов, татар и т. д.) воротник?мужского полового органа удаляется посредством обрезания, и это не влечет за собой ровно никаких неудобств. Орган этот, следовательно, бесспорно входит в разряд бесполезных частей, весьма многочисленных среди органов размножения обоих полов.

[Sasha]

Однако лишь небольшой процент девушек гибнет из-за полового акта.

Возможно, это связано с тем, что их взрослые партнёры редко пытаются порвать плеву одним движением? А если бы и вовсе так не делали, то этот процент был бы ещё меньше.

Я твёрдо стою на том, что на Прекрасной Земле Будущего девочки и девушки будут сами себя дефлорировать, когда захотят этого. Путём ли хирургического вмешательства или с помощью фаллоимитаторов - как решат.

[Xisp]

Прекрасной Земле Будущего

девушки будут сами себя дефлорировать

Сами будут страдать

Прекрасной Земле Будущего

Хуёвое у тебя прекрасное будущее

[Van]

или с помощью МПХ и небольшого денежного пособия от владельца МПХ- как решат.

^^ *невозмутимая лисья мордаха, нежный свист, и ускоряющийся топот шагов - чтоб не побили*

[Начинающий Мишка]

Доводы по поводу помощи гимена для маленьких членов сомнительны учитывая то, что мышцы вагины можно накачать (упражнениями Кегеля теми же самыми) и оно будет сжиматься до нужного диаметра. Или до пубертата это не работает?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Илья Мечников предложил интересную гипотезу: люди в ранний период своего существования вступали в половые сношения в очень юном возрасте, то есть тогда, когда половой член мальчика еще не был развит. Девственная плева не только служила препятствием к совокуплению, но даже способствовала половому наслаждению тем, что она суживала отверстие женского полового органа и приспособляла его к небольшому мужскому члену.

Что-то я не понял, а какого это вагина по размеру не соответствует члену?

[Hotaru]

Всё было хорошо до этого момента

Воистину убеждаешься, что дай волю условным "социал-демократам/либералам" и они назапрещают ничуточки не хуже "консерваторов".

Если либералы и демократы согласны с консервами только по нашей теме считать их такими же гнидами это Ты пытаясь обвинить их сам опустился до подобных педоистерических приравниваний. О раз нас не любят демократы и либералы они такое же зло. Нет, дорогой мой. Это кривая логика. Разве что такое характерно в странах с авторитарным правлением типа россии. и то тру либералы и демократы в 90-е были в думе. напомнить в каком году был опущен вс?

[kkkkk]

Это кривая логика.

Нет, прямая, он все правильно сказал.

[Van]

Всё было хорошо до этого момента

Воистину убеждаешься, что дай волю условным "социал-демократам/либералам" и они назапрещают ничуточки не хуже "консерваторов".

Если либералы и демократы согласны с консервами только по нашей теме считать их такими же гнидами это Ты пытаясь обвинить их сам опустился до подобных педоистерических приравниваний. О раз нас не любят демократы и либералы они такое же зло. Нет, дорогой мой. Это кривая логика. Разве что такое характерно в странах с авторитарным правлением типа россии. и то тру либералы и демократы в 90-е были в думе. напомнить в каком году был опущен вс?

Хотару, это резонное замечание.
Но тут придётся пояснить, что я немного неверно выразил свои мысли.
Скажем так, при прочих равных, я сочту тру-либералов и демократов, конечно, не такими же гнидами, в отличие от консерваторов советского или имперского толка (что едва ли не одно и то же).
И в общем я ценю то, что в 1998 году вс был опущен до 14-ти лет. И, конечно, мне отвратительно то, что нынешние консерваторы выступают за смертную казнь (и забывают про старые-добрые традиции, вроде низкого брачного возраста ). Но проговаривая это, справедливости ради не могу не отметить, что мне не нравится предложение Явлинского (сделанное на фоне женитьбы какого-то высокого кавказского милицейского чина на 17-летней) установить брачный возраст на уровне 18 лет. Какими бы добрыми желаниями это ни было продиктовано - это уменьшение свободы и увеличение запретов.

Но когда я писал это, то имел ввиду всё-таки не ламповых-няшных тру-либералов (а скорее современных леваков социал-демократов, типа соответствующей партии в Испании или Демократической - в США).
Ещё раз - на момент написания текста в голове у меня были не условная дихотомия Навальный/Проханов, скажем так, а ситуация в западных странах, связанная в основном с нашей темой + с регулированием отношений. Согласись, что это какой-то кошмар, и религиозные фанатики-идиоты с их пуританизмом остаются далеко позади (а моё мнение, правда на уровне "теории заговора" - что некоторые из консерваторов и вовсе объявляют себя на словах феминистами и т.п. и с "прогрессивных позиций" продолжают упоённо бороться с сексом).

Наконец, цинично говоря, я, тем не менее полагаю, что каких-то подвижек в нашей ситуации стоит ждать в будущем (возможно отдалённом) именно от условных "социал-демократов", т.к. нынешние консерваторы по определению не могут выдвинуть позитивную повестку (не будут же они топить за низкий брачный возраст).
Во всяком случае, кое-какие позитивные новости из Калифорнии уже приходили.

Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:

Возможно, это связано с тем, что их взрослые партнёры редко пытаются порвать плеву одним движением? А если бы и вовсе так не делали, то этот процент был бы ещё меньше.

Очевидно же.

...впрочем, любопытно, что говорят гинекологи по этому поводу.

[cute_is_all]

А может вы перейдёте в политику с обсуждением либерализма и демократии?

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Илья Мечников предложил интересную гипотезу: люди в ранний период своего существования вступали в половые сношения в очень юном возрасте, то есть тогда, когда половой член мальчика еще не был развит. Девственная плева не только служила препятствием к совокуплению, но даже способствовала половому наслаждению тем, что она суживала отверстие женского полового органа и приспособляла его к небольшому мужскому члену.

Для проверки этой гипетезы нужно поставить экспиремент с маркерами!

Скрытое изображение