Детская сексуальность: что мы имеем в виду?

Список разделов

Описание: Интересные публикации с других сайтов

Сообщение #41 Hotaru » 12.05.2015, 15:21

Sphynx писал(а) 11.05.2015, 22:54:Ты не в России, что ль, живешь?
Да просто он ватник как и джон ;)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12401
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #42 John1989 » 16.05.2015, 13:51

Sphynx писал(а) 11.05.2015, 00:33:психоанализ давно уже превратился в маргинальную ветвь психиатрии
о5-25. Читайте Фрейда, а не то, что наговорили его последователи разной градации ума. Некоторые наговорили бред, поэтому и получилась бредятина.
Дело в том, что до пяти лет детство неизменно. Что сейчас, что 20 лет назад, что 50 лет назад, что 100 лет назад, что 300 лет назад. Поэтому Фрейд сам по себе не способен устареть, потому что одним из главных направлений его исследований было изучение детей дошкольного возраста. Чуть дальше, в допубертате, дети подвержены тлетворному влиянию семьи, школы и общества, меняют своё поведение, но всё-же в нерегламентируемых вопросах, одним из которых является половой, они ведут себя также почти неизменно из поколения в поколение.

Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:
Да, люди часто застревают на том, что кажется им вздором. Читают "А", потом "Б" и "В", потом по диагонали отрывочно в серёдке читают "Е"-"О" и в негодовании забрасывают. Педоистэры и педоборцы поступают также, когда пытаются говорить о педофилах хоть как-то опираясь на умных людей. До конца крайне мало кто доходит.

Добавлено спустя 58 минут 39 секунд:
Это вот как я первый свой кружок собрал. Ну сначала родителей отдельно собрал, обговорил, чего я планирую сделать из их толпы несмышлёнышей. Что это будет трудно и долго, что им придётся подстроиться под мою систему воспитания, потому что мне нужно свести к общему знаменателю сумму воспитательных отношений у двух десятков детей, чтобы ими эффективно управлять, что они, преодолевая собственную лень и безинициативность (у половины она имелась) должны будут мне помогать, проводя зарядку с детьми дома, давая им время и пространство для отработки навыков и упражнений, которые я даю.
Потом сами дети. 3-4 года. Первые три занятия в присутствии родителей, потом уже без них, потому что ману я у родителей перекачал на себя и дети уже стали мои.
Во время волнения в присутствии родителей дети нередко трогали себя между ножек, но большинство резко одёргивались, когда вспоминали, что на них смотрят взрослые. Когда родители были выведены из уравнения, одёргиваний стало гораздо меньше, меня они воспринимали за своего уже и не ожидали осуждения. Но вся эта их рукоблудная деятельность была неосознанной. И почти прекратилась уже через месяц, потому что волнение пропало, появилась уверенность в себе, коллектив стал своим, им стало в нём комфортно и уютно, все попередружились в доску. Но в то же время появилась уже сознательная деятельность по анатомическому изучению друг друга. Пока я занимался с несколькими в одной части зала, два-три-четыре человечка могли "незаметно" слиться за кафедру, ширму или ряд стульев в другой части зала. Когда я их звал, там происходил суетливый шорох и они с задержкой, иногда даже по пути ещё поправляясь бежали к общей толпе. Частенько довольные, как слоны, с горящими от удовольствия, волнения, острастки и смущения щеками и заговорщецкими взглядами
Детей можно заинтересовать, если показать конечный, ну или хотя бы промежуточный результат. Я сам со своей группой самодеятельности из числа моих одноклассников показал, потом видосы с детьми показал. В общем, к этому мы будем стремиться и даже лучше сделаем....
Дети загорелись, родители тоже, хотя и в меньшей степени. Надо отдать им должное, мои домашние задания они с детьми проводили на должном уровне.
Месяца через полтора, за неделю до одного крупного государственного праздника, меня несколько родителей спрашивают, что же у нас получается. Я говорю, что пока детсадовский уровень. Максимум мы можем провести утренник для таких же детсадовцев. Выпускать куда-то выше их пока нельзя. Вот через год посмотрим.
Родители эти так разочаровались... Ну и дома это тоже активно обсуждали, поэтому с несколькими детьми пришлось расстаться. Но паршивым овцам было этого мало и они начали разводить компанию на счёт того, что я даю слишком большие нагрузки для детей и совершенно ненужные, как им казалось, что половину можно вполне сократить.
Ну для тех, кто в школе не понимал, каким боком им в жизни пригодится алгебра, физика и химия, для них и непонятно, зачем делать упор на накачку пресса, крыльев и бёдер, если будем просто танцевать. Также для них непонятно, зачем дыхательные тренировки и другие нецелесообразные вещи.
Люди не понимали, что чтобы достичь одного, надо по пути изучить и достичь другого, третьего и десятого. Иначе картина будет неполной и не совсем правильной.

Добавлено спустя 40 минут 52 секунды:
pepal писал(а) 11.05.2015, 20:02:нет никакого комплекса электры, ... нет никакого комплекса эдипа
Если ты чего-то не видел, это не значит, что этого нету. Сейчас ты рассуждаешь, как половина постбыдла. Или как в целомудренных учебниках, где причиной онанизма называют всё, что угодно, кроме получения удовольствия. Этот аспект вообще не рассматривается.
Вообще что-то по психологии, по науке я начал читать ближе к десяти годам. В этот период у меня уже почти полностью была сформирована собственная система координат и понятий, основанные на собственном опыте и наблюдениях. Совпадение реальности и написанного убедили меня в том, что старик прав. Дальнейший анализ ситуаций чуть скорректировали мои детские выводы, но в основном всё было правильно.
Последний раз редактировалось John1989 16.05.2015, 15:06, всего редактировалось 1 раз.
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #43 Sphynx » 16.05.2015, 16:57

John1989 писал(а) 16.05.2015, 13:51:Читайте Фрейда, а не то, что наговорили его последователи разной градации ума.

Джон, читай лучше нормальную литературу по психологии, а не желтую прессу. Теории Фрейда устарели так, как устарела античная астрономия. Зачем читать труды Птолемея и доказывать всем, что Земля - центр мира, если с его времен наука далеко продвинулась вперед?

John1989 писал(а) 16.05.2015, 13:51:Сейчас ты рассуждаешь, как половина постбыдла.

Это ты, Джон, рассуждаешь как "половина постбыдла". Нахватался слухов и теорий из разных газетенок типа Спид-Инфо, и тебе кажется, что ты в чем-то разбираешься. А ты не разбираешься ни в чем. Пепал же имеет высшее образование и понимает в этом гораздо лучше тебя. Это ты его не можешь понять, в силу того что...

John1989 писал(а) 16.05.2015, 13:51:Вообще что-то по психологии, по науке я начал читать ближе к десяти годам. В этот период у меня уже почти полностью была сформирована собственная система координат и понятий

Так и запишем - в 10 лет начал читать псевдонаучные бредни из Спид-Инфо и прочих газетенок, считая это "трудами по науке и психологии". И так и остался на уровне десяти лет на всю жизнь. Это просматривается очень четко в любых темах. Ты этого не замечаешь, потому что в 10 лет трудно подняться до уровня мышления взрослого. Также отсутствие систематического образования не могут заменить никакие псевдонаучные статейки.

John1989 писал(а) 16.05.2015, 13:51:Дальнейший анализ ситуаций чуть скорректировали мои детские выводы, но

...уровень мышления и знаний остался практически тем же самым. :lol:
Sphynx
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #44 pepal » 16.05.2015, 18:11

John1989 писал(а) 16.05.2015, 13:51:Поэтому Фрейд сам по себе не способен устареть
естественно фрейдизм не может устареть как и любая религия. в лучшем случае он будет пытаться подстраиваться под реальность (подобно католикам которые то эволюцию признают то какого-нибудь сожженного еретика реабилитируют, извините мы были не правы сожгли чуть-чуть, а он прав был ну с кем не бывает, простите), что и происходит.
"исправление и улучшение" фрейдизма, неофрейдизм, неонеофрейдизм, неонеонеофрейдизм это по сути попытки отладить механизм который изначально не способен функционировать. говно можно украсить лентами и воткнуть флажок и даже на стол поставить, но это говно
фрейдизм нефальсифицируем, это классика по попперу, нефальсифицируемое сродни религии и к реальности отношения никакого не имеет
в чём фрейд был прав? только в очевидном. во всём остальном он просто красиво сочинял, придумывал, мифотворил
ты бы действительно почитал что-нибудь из современного. хотя бы по азам когнитивки прошёлся для общего развития. понимать ты всё равно ничего не будешь, потому что понимание невозможно без базовых знаний о самом мозге и его химических процессах. фрейды ничего в этом не шарили, представь себе архитектора который никогда не видел кирпичей, никогда не заходил в здания (вообще никакие), вот это будет фрейд от архитектуры. гладко на бумаге да забыли про овраги
pepal
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 29.04.2015

Сообщение #45 John1989 » 16.05.2015, 18:35

Хисподи, вы меня снова не слышите! Я говорю не про фрейдизм, а про Фрейда. Между ними есть разница
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #46 pepal » 16.05.2015, 18:41

John1989 писал(а) 16.05.2015, 18:35:Я говорю не про фрейдизм, а про Фрейда. Между ними есть разница
как между марксизмом и марксом, христианством и христом
или ты хочешь сказать что фрейд говно но фрейдизм охуительная штука и оно реально работает?
pepal
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 29.04.2015

Сообщение #47 eXwerty » 16.05.2015, 18:56

мил человек, а что вы знаете о мозге...
корка, подкорка, мозолистое тело, таламус, гипоталамус, древний, старый, новый, продолговатый, промежуточный мозг... минаптическая регуляция, нейромедиаторные процессы, миеленизация аксонов....
это все конечно хорошо...но это только анатомия и физиология...не более...
в идеале, она у всех одинаковая, тогда как этим инструментарием объяснить разницу мышлений между Эйштейном, и клиническим идиотом... между мной и Вами...
читал статью в журнале Дефектология, автор зам директора института мозга РАН... и как вы думаете какими словами она начиналась???
... человечество во многом изучила ближний космос, в стойные теории укладываются представления о дальнем космосе, мжет вычислить многие астрономические и физические закономерности....но при этом оно совершенно не знает и сотой доли процента нормальной физиологии собственного мозга...
по вашим словам Фрейд ничего ни шарил в физиологии мозга....
извините но... фрейд состоял в активной переписке с нобелевским лауреатом академиком И Павловым ( напрягите свой мозг, вспомните заслуги Павлова перед мировой наукой)
кстати говоря, встречался с Ж Ж Пиаже - одним из авторов теории когнитивного развития личности...
прежде чем что то хаять, прошу, прочтите материалы, а не шпаргалки кратких очерков... вы сами признавались, что теории фейда вы изучали по студенчиским шпаргалкам...

и еще высшее образование, не признак ума... я лично знаю кандидата наук у готорой дочь 4 лет ходила но целым неделям в засранных трусах...
один такой кандидат плешивых наук подписал экспертное заключение, о порнографии, не увидя в клипах отрывки из всемирно известных фильмов...

ну а что до психологии и Спид-Инфо... кстати говоря в первых номерах журнала, там публиковали статьи психологи сравнительно известные в психологических кругах... так что огульно тже хаять не надо...

и вообще, психология это эмпирическая наука...очень многое там это суть наблюдение и анализ...
крайне мало цыган имеют дипломы клинических психологов...но просекают человека на 3 счета...
дети которые не знают даже букв, просекают человека на раз-два...

так что... уважаю всех собеседников...но запятую вам все же ставлю...

Фрейд все же крупный ученый, и его туды не устареют... как имеют ценность труды Маркса, А Везалия, Птомелея, Ибн Сины, и даже В Ульянова...

ав вот моя интерпретация, прилизаного и кастрированного учения первоисточника, и обозваная какойнибудь " Суперпзиционный Фрейдизм" это Говно...которое устарело, еще когда я только начал о нем думать
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #48 pepal » 16.05.2015, 19:06

eXwerty писал(а) 16.05.2015, 18:56:фрейд состоял в активной переписке с нобелевским лауреатом академиком И Павловым
павлов не устарел, не?
eXwerty писал(а) 16.05.2015, 18:56:напрягите свой мозг
уважаю всех собеседников
сосните хуйца
eXwerty писал(а) 16.05.2015, 18:56:Фрейд все же крупный ученый, и его туды не устареют... как имеют ценность труды Маркса, А Везалия, Птомелея, Ибн Сины, и даже В Ульянова...
как относитесь к теории плоской земли?
pepal
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 29.04.2015

Сообщение #49 eXwerty » 16.05.2015, 19:28

мил человек, я вас не оскоблял, прошу и вас меня не оскорблять...
выйдя оттуда, я стал более тепетно относится к этим словам...

насчет Палова.... чем он устарел??? или у человечества стали по другому дейсвовать рефлексы?????

а по поводу плоской земли.... не смотрите на мир стандатным трех(четырех) мерным взглядом...согласно теории 6-го измерения, земля лишь точка в искривленном пространстве...

как и рыба свободно плывущая против бурного течения не испытывает сверхсопротивления...а вот человеку стоящему на берегу, кажется что это тяжело...
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #50 Sphynx » 16.05.2015, 20:00

Так Птолемей был выдающимся ученым или нет? :lol: Если был, тогда давайте верить, что Солнце вращается вокруг Земли? Или все же признаем, что, несмотря на все прочие заслуги, система Птолемея... э-э-э... несколько устарела? :P
Sphynx
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #51 pepal » 16.05.2015, 20:04

eXwerty писал(а) 16.05.2015, 19:28:насчет Палова.... чем он устарел???
первые робкие шаги, оступаясь и плутая. при совке павлов тоже считался психологом, что забавно
и что он мог рассказать фрейду, о рефлексах? кстати на каком языке они переписывались?
и кстати сам факт того что фрейд переписывался с павловым далеко не факт, никаких свидетельств нет
я думаю что они никогда не переписывались
теории 6-го измерения
это на рентв теорию струн так называют?
pepal
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 29.04.2015

Сообщение #52 eXwerty » 16.05.2015, 20:33

система устарела, не спорю...
но ведь об философе Птолемее, помнят до сих пор...
и отрицая его труды,неосознано соглашаются с тем, что они по своему были оригинальны...

почтите книгу Я Корчака " Как любить ребенка"... скажите мне что он тоже устаел( он описывал довоенную польшу) что уровень развития медицины уже другой, да и дети более самоорганизованны...
прочтите,и отбросте шелуху... и увидете алмаз...

Sphynx вам как условному литеатоу знаком такой труд как Репортаж с петлей на шее Ю Футчика

устаел...насквозь пропитан комунистической попогандой...
но если не вчитываться в утопические идеи...то согласитесь, гениальная картина метущеся души свободолюбивой личности...

первые робкие шаги, оступаясь и плутая. при совке павлов тоже считался психологом, что забавно
и что он мог рассказать фрейду, о рефлексах? кстати на каком языке они переписывались?
и кстати сам факт того что фрейд переписывался с павловым далеко не факт, никаких свидетельств нет
я думаю что они никогда не переписывались

вики в помощь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%E2%EB%EE%E2, ... E0%ED_%CF%E5%F2%F0%EE%E2%E8%F7

обратите внимание
1883 — Павлов защитил докторскую диссертацию «О центробежных нервах сердца».
1884—1886 — был командирован для совершенствования знаний за границу в Бреслау и Лейпциг, где работал в лабораториях у В. Вундта, Р. Гейденгайна и К. Людвига.
1890 — избран профессором фармакологии в Томске и заведующим кафедрой фармакологии Военно-медицинской академии, а в 1896 — заведующим кафедрой физиологии, которой руководил до 1924. Одновременно (с 1890) Павлов — заведующий физиологической лабораторией при организованном тогда Институте экспериментальной медицины.
1901 — Павлов был избран членом-корреспондентом, а в 1907 действительным членом Петербургской Академии наук.
1904 — Павлову присуждается Нобелевская премия за многолетние исследования механизмов пищеварения.
1925 — до конца жизни Павлов руководил Институтом физиологии АН СССР.
1935 — на 14 Международном конгрессе физиологов Иван Петрович был увенчан почётным званием «старейшины физиологов мира»[7]. Ни до, ни после него, ни один биолог не удостаивался такой чести.
1936 — 27 февраля Павлов умирает от пневмонии. Похоронен на «Литераторских мостках» Волкова кладбища в Санкт-Петербурге[8].

так что начинал он не при Совке
я изучал достаточно серьезно психологию и историю психологии.... никогда Павлова не причисляли к психологам...
ну а насчет переписки....

http://scientificrussia.ru/articles/ot-teorij-pav ... eskoj-nauke-o-dushe-i-soznanii

вот абзац...
Итак - с одной стороны Павлов с физиологией, с другой стороны Фрейд с его «бессознательным». Интересно, что одним из первых активнейших адептов у Фрейда был студент, которого звали Александр Романович Лурия. Он написал письмо Фрейду, завязалась переписка, и Лурия стал первым секретарем психоаналитического общества в России, еще дореволюционного. В России в то время активно переводились работы Фрейда. То есть, вся психоаналитическая литература была представлена, и центры психоанализа были в Москве, в Питере и, как это ни странно, в Ростове и в Одессе. То есть Россия была достаточно мощной психоаналитической державой.

Павлов не знал Английский язык (общеизвестный факт)...но свободно владел немецким...

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
http://vikent.ru/enc/1161/
«Когда я думаю сейчас о Фрейде и о себе, - говорил И.П. Павлов, - мне представляются две партии горнорабочих, которые начали копать железнодорожный туннель в подошве большой горы - человеческой психики. Разница состоит, однако, в том, что Фрейд взял немного вниз и зарылся в дебрях бессознательного, а мы добрались уже до света... Изучая явления иррадиации и концентрации торможения в мозгу, мы по часам можем ныне проследить, где начался интересующий нас нервный процесс, куда он перешёл, сколько времени там оставался и в какой срок вернулся к исходному пункту. А Фрейд может только с большим или меньшим блеском и интуицией гадать о внутренних состояниях человека. Он может, пожалуй, сам стать основателем новой религии...».
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #53 pepal » 16.05.2015, 20:47

eXwerty писал(а) 16.05.2015, 20:33:система устарела, не спорю...
но ведь об философе Птолемее, помнят до сих пор...
никто не запрещает помнить фрейда как знаменательного деятеля, положившего начало бла-бла-бла. но руководствоваться им, использовать его теории и находить у собеседников анальные векторы это преступление против реальности ничем не лучшее чем уринотерапия
не секс правит человеком. не лечится шиза психотерапией. столб не фаллос, яма не вагина, сны ничего не значат, общечеловеческих комплексов не существует
pepal
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 29.04.2015

Сообщение #54 eXwerty » 16.05.2015, 20:49

выпей яду ...по твоей теории он тоже не на всех действует...

вот и проверим чья теория правдива
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #55 Sphynx » 16.05.2015, 21:01

pepal писал(а) 16.05.2015, 20:47:никто не запрещает помнить фрейда как знаменательного деятеля, положившего начало бла-бла-бла. но руководствоваться им, использовать его теории и находить у собеседников анальные векторы это преступление против реальности ничем не лучшее чем уринотерапия
не секс правит человеком. не лечится шиза психотерапией. столб не фаллос, яма не вагина, сны ничего не значат, общечеловеческих комплексов не существует

:good:
Sphynx
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #56 eXwerty » 16.05.2015, 21:03

блин, да почему Фейда толком помнят за созданию теории эроса...
прочтите по стремление к самоуничтожению (тонатос)
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #57 pepal » 16.05.2015, 21:06

eXwerty писал(а) 16.05.2015, 20:49:выпей яду
такс такс такс что тут у нас? ахаха, кажется кому-то уже нечем крыть, наканецта
pepal
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 29.04.2015

Сообщение #58 eXwerty » 16.05.2015, 21:18

что крыть то...
каждый имеет право на свое мнение...
да секс миром не правит....только люди получаются благодаря ему
да, детских комплексов нету... только девочки почему то просят пришить им то что есть у мальчика...
да, нету переноса вагины, на анальное отверстие, только геи не скрывают своей ориентации...
да, нету высокопримативных самцов.... толлько почему то убогие старушки кричат за харизму очередного президента
да нету комплекса Электры...но девочки влюбляются в взрослых мужчин...
да нет стремления к саморазрушению...но люди готовы пожертвовать собой ради другого...
нет комплекса фалосса...но мужчины безумно любят смотреть бокс, автогонки...
и вообще...нет половых органов...есть просто писька!!!
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #59 Kokovanja » 16.05.2015, 21:28

pepal писал(а) 16.05.2015, 20:47:не лечится шиза психотерапией.

То, что она совсем не используется при лечении- плохо.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8427
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #60 Raisonneur » 16.05.2015, 22:07

Kokovanja писал(а) 16.05.2015, 21:28:То, что она совсем не используется при лечении- плохо.
Используется. Просто найти хорошего ПТ очень сложно и дорого. В том числе из-за засилья в наших широтах именно отживших свое пт-школ. Мне страшно становится когда представляю что может сделать с несчастным шизофреником классический психоанализ.
К слову, а какая психотерапия нужна шизам? Рационально-эмоционально-поведенческая, групповая наверняка, психодрама даже не будет лишней. Но не ПА, точно.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Откуда: Neverwhere
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 13.02.2013


Вернуться в Новости

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость