ну вот. Я хоть и проголосовал нет, но в целом мне пофиг. Пусть мацают А для тебя это фу фу бяка строго противSphynx писал(а) 03.09.2014, 21:02:Ты же сам, допустим, помнишь, рассказ о нелегкой доли "щупальщика" в транспорте
потрясное решение проблемы
Список разделов › Прихожая › Нимфач
ну вот. Я хоть и проголосовал нет, но в целом мне пофиг. Пусть мацают А для тебя это фу фу бяка строго противSphynx писал(а) 03.09.2014, 21:02:Ты же сам, допустим, помнишь, рассказ о нелегкой доли "щупальщика" в транспорте
А ты зацепился за эту "подсказку" как за единственную отмазку. Грамотней используй подсказки.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:Ты продолжаешь мусолить эту тему
Да, именно. И причем здесь, мать ее, шизофрения?!Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:Никогда бы не вживался в образ мрази, действия которой мне глубоко чужды. Не хочешь ли написать рассказ о любителе подобрать на улице и съесть чужое дерьмо, смакуя подробности ароматов и вкусов? Если тебя рвет об одной мысли о копрофагии, ты не будешь с упоением писать рассказ о копр
офаге и "вживаться в образ". Напротив, если поедание кала тебе близко, ты с удовольствием напишешь об этом.
Дано: картина маслом "Утро в сосновом бору". Настройте меня на эту картину, что там ей хотел передать автор.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:отталкиваясь от общего настроя произведения
Пропаганда вам только снится. Где ты ее вычитал, как ощутил?Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:Да, автор всегда несет полную ответственность за то, что он пропагандирует.
Тоже самое и здесь: где ты увидел сочувствие? Почему ты воспринял написанное как сочувствие, и почему я его там не нашел?Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:Пишешь с сочувствием о маньяке-убийце
Судью на мыло, если он верит в байки журнашлюх, а не хотя бы адвокатам с неоспоримыми характеристиками. Можно покорректнее примеры?Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:судья расчувствуется
Это ты сам додумал, лол. Автор задает вектор своего произведения прежде всего за счет поставленного жанра. Разве что легкий жанр описания и повествования дает повод расслабиться и созерцать. Во всем остальном нужно включать воображалку, понимать, что ты ее включаешь, и составлять критику уже с учетом этого момента.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:Автор статьи никогда ни в чем не виноват
"Не нужно приучать читателя думать, все уже прочувствовано за него".Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:настоящий писатель всегда ставит перед собой сверхзадачу - я хочу сказать то-то и то-то, мое произведение должно вызвать у читателей такую-то реакцию
Что за школьный курс литературы? Разные люди находят разные смыслы. Кому-то нравится, кому-то нет. "Это все автор виноват, сделал всех людей разными со своими вкусами и логикой, сформировавшейся историческими обстоятельствами. Автор, ты полностью виноват в Васином поверхностном обзоре твоего шизофренического высера! Автор, ты полностью виноват в возникновении у Пети СПГС после твоего изумительного шедевра!"Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:Но даже если сверхзадача им не поставлена, читатель будет искать в нем смысл и мораль, отталкиваясь от общего настроя произведения.
Sphynx:сочувствие
Sphynx:пропаганда
Охуеть, не правда ли? Запутался? То есть ты ни на секунду не задумался, что ненависть и должна быть задумкой автора, которая передалась тебе. Может быть, и ненависть к автору является частью задумки автора. Но ты посчитал должным додумать "смысл и мораль" и теперь винишь в этом автора.Sphynx:воспевание
Заебал. Покажи конкретный пример стонания, сочувствия, пропаганды и воспевания. Ctrl+C, Ctrl+V.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:И если стонать над бедненьким маньяком - это будет пропаганда маньячества
Free писал(а) 03.09.2014, 21:28:И причем здесь, мать ее, шизофрения?!
Sphynx писал(а) 03.09.2014, 21:02:Что касается шизофрении, неадекватности, то повторю - также это прослеживалась в личном общении, причем это мнение не только мое, а еще нескольких человек, которые с ним в то время общались.
Free писал(а) 03.09.2014, 21:28:Дано: картина маслом "Утро в сосновом бору".
Free писал(а) 03.09.2014, 21:28:Это ты сам додумал, лол. Автор задает вектор своего произведения.
Free писал(а) 03.09.2014, 21:28:Разные люди находят разные смыслы. Кому-то нравится, кому-то нет.
Free писал(а) 03.09.2014, 21:28:Запутался? То есть ты ни на секунду не задумался, что ненависть к герою и должна быть задумкой автора, которая передалась тебе. Почему тогда ты ей проникся?
Nope. Ты додумал.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:00:Да ты что?! А я думал - автор никогда ни в чем не виноват, все за него додумывает читатель. Ты же это пытался доказать.
Просвети нас всех в единственно возможный смысл.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:00:Ты еще мне будешь рассказывать то, что тебе вообразилось, в то время как я точно знаю, как это писалось?!
Тогда:Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:00:Никакой морали, никакой сверхзадачи, никакой ответственности нет и не может быть!
Вывод - не нравится, не читай.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 20:46:читатель будет искать в нем смысл и мораль, отталкиваясь от общего настроя произведения.
"Мерзость - нечто крайне отталкивающее, вызывающее непроизвольное содрогание",- понятие относительное.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:00:писать мерзости
"Мораль - штука гибкая, меняется в зависимости от коньюктуры рынка; а общественная мораль продажна, сильно подвержена внешним воздействиям и может радикально меняться в течении короткого времени."Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:00:вопрос морали
Моралфажные. Не то чтобы что-то плохое...martos писал(а) 03.09.2014, 22:07:а мог бы книги писать.
Разве ставится задача оправдать что-то? Мы о таком вообще не говорили.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:00:Таким бредом можно оправдать что угодно.
martos писал(а) 03.09.2014, 22:07:а мог бы книги писать.
Free писал(а) 03.09.2014, 22:12:Вывод - не нравится, не читай.
Что додумал, от того и страдай.
Free писал(а) 03.09.2014, 22:12:Мораль - штука гибкая, меняется в зависимости от коньюктуры рынка;
Free писал(а) 03.09.2014, 22:12:понятие относительное.
Free писал(а) 03.09.2014, 22:12:Разве ставится задача оправдать что-то? Мы о таком вообще не говорили.
Мне хотелось надеяться, что Локис хотел показать: не было бы истерии- не было бы убийсва. Вот только обыватели не поймут, им всё равно. И их легко можно понять. После Лолки я перестал читать Локиса.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 17:26:При чем тут педопсихоз?
Мрак.Hotaru писал(а) 03.09.2014, 20:46:Ну нормально чё. Можешь тоже считать меня тупым, но я бы трахнул. Если бы конечно СЛУЧАЙНО убил Ну или кто-то то другой.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 17:26:трахающем труп убитой им девочки
А шо, не?Hotaru писал(а) 03.09.2014, 20:56:Тогда Набоков со своей лолитой педофил
Kokovanja писал(а) 03.09.2014, 22:38:Мне хотелось надеяться, что Локис хотел показать: не было бы истерии- не было бы убийсва.
Kokovanja писал(а) 03.09.2014, 22:38::facepalm: Мрак.
ХуякKokovanja писал(а) 03.09.2014, 22:38:Мрак.
Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:43:А потом эти люди, когда их сажают лет на 13, визжат: "Не виноват я! Я вообще детей очень люблю! Нас, педофилов, нельзя путать с маньяками, мы совсем не такие!"
ответ не моралфага, а художника.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:43:"Ты понимаешь, что мораль все равно будут пытаться искать?" отвечал "Мне похуй
Я уже писал:Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:35:Опять "автор ни в чем не виноват, виноват лишь читатель"?
ЕСЛИ "никакой морали, никакой сверхзадачи, никакой ответственности нет".Free писал(а) 03.09.2014, 22:12:Или если его нет:
Ч.Т.Д.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:43:"Мне похуй, я написал, что мне пришло в голову, а другие пускай придумывают, что я хотел сказать, сколько угодно"
Как показывает практика, идейные находятся и безо всякой литературы...Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:35:Поэтому не надо запрещать фашистскую литературу?
Это описание воображаемых действий, а не действия. Пока это текст, похваще.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:35:Ты поддерживаешь такие действия, для тебя это приемлемо?
Даже если и так, отличный троллинг. Обычно никчемные произведения никого не задевают, а тут вон какая гамма эмоций и масса обсуждений на вторую страницу. Но вынужден вас прервать...Sphynx писал(а) 03.09.2014, 22:35:"задумкой" было просто написать мерзость, возникшую в помутненном мозгу автора.
Free писал(а) 03.09.2014, 21:28:Заебал. Покажи конкретный пример стонания, сочувствия, пропаганды и воспевания. Ctrl+C, Ctrl+V. Иначе ты это все сам додумал (как я и показал выше) и разговор окончен.
Разговор окончен.Free писал(а) 03.09.2014, 22:12:Я все еще хочу примеры "стонания, сочувствия, пропаганды и воспевания". Ты не можешь отвечать за свои слова?
martos писал(а) 03.09.2014, 22:53:ответ не моралфага, а художника.
Free писал(а) 03.09.2014, 22:57:Как показывает практика, идейные находятся и безо всякой литературы...
Free писал(а) 03.09.2014, 22:57:Это описание действий, а не действия.
Free писал(а) 03.09.2014, 22:57:Даже если и так, отличный троллинг. Обычно никчемные произведения никого не задевают, а тут вон какая гамма эмоций и масса обсуждений на вторую страницу.
Free писал(а) 03.09.2014, 22:57:Покажи конкретный пример стонания, сочувствия, пропаганды и воспевания.
Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:23:Ответ не художника, а идиота.
Набоков:У художника нет обязательств перед читателем. В том случае, если между ними нет контакта, либо виноват читатель, либо творение писателя настолько бездарно, что он не имеет права называться художником.
=====
Критикам-моралистам, добродетельным, ранимым людям, преисполненным сочувствия к самим себе и жалостью к человечеству, вообще не стоит прикасаться к моим книгам. У тех, кого я приглашаю, желудки должны быть такими же крепкими, как кожа у винных бурдюков, и они не должны просить бокал божоле, когда им выставляют бочонок Шато Латур д'Ивуар.
Из критикуемых тобой произведений, разумеется, к которым ты применил вышеупомянутые термины. Или ты их взял с потолка?Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:23:Да какой тебе конкретный пример?!
Действия - сейчас нет. Раньше - да, я за это уже отчитался перед посетителями нимфы. Текст - читаю с переменным интересом.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:23:Еще раз, ты поддерживаешь такие действия?
Я у тебя дважды спросил, вживаешься ли ты в образ своих героев... Обязательно ли автор должен это делать?Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:23:Я прямо у тебя спросил, не выкручивайся.
Free писал(а) 03.09.2014, 23:39:Из критикуемых тобой произведений, разумеется, к которым ты применил, вышеупомянутые термины. Или ты их взял с потолка?
Free писал(а) 03.09.2014, 23:39:Я у тебя дважды спросил, вживаешься ли ты в образ своих героев... Обязательно ли автор должен это делать?
Зато она относится к твоей цитате, и...Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:50:Цитата Набокова здесь совершенно неуместна, потому что не относится к теме разговора.
Творения никому не должны. Как и автор не обязан раскрывать весь замысел ни первому встречному, ни своему соавтору.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:50:Здесь вовсе не идет речь о том, что творения должны быть безыдейными.
Рассказ целиком не читал.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:50:Повторяю вопрос по рассказу "Лолка" в очередной раз
В других текстах не увидел "все тобой описанное". Я недостаточно поверхностно мыслю? Если описано говно, то должно становиться противно, верно? И абсолютно нахуй, в каком контексте это говно применяется?Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:50:Конкретный пример - это весь полный текст произведения.
Нет, обычно так не делают. Норма = обычно, повседневно, обыденно, естественно.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:50:Ты считаешь, что задушить девочку и надругаться над ее телом - это нормально?!
Даже если ГГ, совершая преступление, страдает от этого...Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:50:Воспевая подонков, подталкиваешь читателя к таким же поступкам
Free писал(а) 03.09.2014, 23:57:Творения никому не должны. Как и автор не обязан раскрывать весь замысел первому встречному.
Free писал(а) 03.09.2014, 23:57:Рассказ целиком не читал.
Free писал(а) 03.09.2014, 23:57:В других текстах не видел "все тобой описанное".
О твоем бугурте, вестимо.Sphynx писал(а) 04.09.2014, 00:10:Тогда о чем мы с тобой говорим?
Сказал, как отрезал. Возможно, но не доказуемо однозначно. Я просто вижу свое, родное. Знаешь, как там в этом анекдоте про писсимиста, оптимиста, реалиста и машиниста...Sphynx писал(а) 04.09.2014, 00:10:Значит, ты слеп
Ну и заебись, мы это уже обсуждали. Пусть додумывают, что хотят.Sphynx писал(а) 04.09.2014, 00:10:Особенно если никакого "замысла" нет
Кул стори. Все новые подробности. Давай еще.Sphynx писал(а) 04.09.2014, 00:10:есть лишь шизофренические фантазии, и автор в этом прямо признается всем друзьям и настаивает на этом.
Мне так представляется, что автор несколько не честен к своим "друзьям" ибо достали своей "моралью"...Локис:Так что те читатели, коих интересует собственно экшн, могут без сожаления покинуть эту страницу и поискать что-нибудь леденящее душу в криминальной хронике. Там, без сомнения, вы легко найдете все, что вас интересует, причем гораздо более свежее и захватывающее.
Пригласить же к чтению нижеследующего текста я могу только ту часть уважаемой публики, для которой важна не только и не столько сюжетная составляющая литературы, но та надстроечная, если не сказать подстрочная ее образующая, без коей художественная литература не может быть названа таковой.
Нет никаких сомнений, что оставшихся будет меньше. Но именно с ними мне всегда было интереснее.
Как я выше показал - мораль не принцип, может и погнуться.Sphynx писал(а) 03.09.2014, 23:50:Или ты считаешь, что это "относительная мораль" - сейчас нельзя, а когда-нибудь будет можно?
Free писал(а) 04.09.2014, 00:18:О твоем бугурте, вестимо.
Free писал(а) 04.09.2014, 00:18:Кул стори. Все новые подробности. Давай еще.
Free писал(а) 04.09.2014, 00:18:Как я выше показал - мораль не принцип, может и погнуться.
Дык в той же Лолке все по теме треда:martos писал(а) 03.09.2014, 20:14:теперь это локис-тред?
Блин, я же до середины дочитал тогда. Опять перечитывать.Подходит поезд, из него выдавливается часть людской массы. На ее место вдавливается новая порция. Мама, девочка в шортах и Миня составляют часть этой порции. Во время посадки Миня легким движением прихватывает лолу за попочку — это тест, первое касание, проверка на пугливость. Многие ее не выдерживают: если девочка оборачивается, демонстрируя беспокойство, или вовсе отскакивает, как ошпаренная, — ничего не выйдет! (У Мини есть специальное слово: щекотнулась). Так вот, если лолка сразу щекотнулась, шансов нету. Хотя... бывали и исключения. Во всяком случае, тест показывает, знает она о транспортном петтинге или нет.
Sphynx писал(а) 04.09.2014, 00:32:бросился защищать этого шизофреника
Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый