Глупые вопросы

очень важен ответ

Список разделов

Описание: Здесь можно писать без регистрации

Сообщение #2041 Sphynx » 25.12.2014, 22:24

Фри, действительно - при чем? Мы же говорим не об "этикете", а о "морали" и "общественных рамках".
Цитирую:
Только их устанавливаю действительно я, а не пресловутое общество. ... То есть не существует никаких "общественных рамок", не нужно выдумывать всякую херню. Это конкретные люди преступают рамки конкретных людей.
Вот я и пытаюсь понять, что именно лично тебе мешает прийти и из хулиганских побуждений плюнуть или нассать на покойника - "несуществующая" мораль или "несуществующие" общественные рамки? :) А другим что мешает это делать?
Sphynx
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2042 Free » 25.12.2014, 22:57

Sphynx писал(а) 25.12.2014, 22:24:Мы же говорим не об "этикете", а о "морали" и "общественных рамках".
Как ты их разделяешь, где кончаются общественные рамки и начинается этикет и мораль. Научишь?

Sphynx писал(а) 25.12.2014, 22:24:что именно лично тебе мешает прийти и из хулиганских побуждений
Отсутствие хулиганских побуждений. Мы уже что-то говорили про цель. Еще вопросы для К.О. будут?

Sphynx писал(а) 25.12.2014, 22:24:А другим что мешает это делать?
А тебе? Только общественные рамки? А если их убрать... То все подъезды будут обоссаны, а все покойники опплеваны. Лично Сфинксом. Ну и конечно Фри, куда без него. О, его хлебом не корми, дай в покойничков поплеваться.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #2043 Sphynx » 25.12.2014, 23:31

Free писал(а) 25.12.2014, 22:57:Отсутствие хулиганских побуждений. Мы уже что-то говорили про цель. Еще вопросы для К.О. будут?

Будут. См. название темы. :lol:

Free писал(а) 25.12.2014, 22:57:А тебе? Только общественные рамки? А если их убрать... То все подъезды будут обоссаны, а все покойники опплеваны.

Лично мне мешает мораль, которую ты объявляешь несуществующей. То есть определенный набор правил, имплантированный в меня обществом. Если даже объявить "Ходи оплевывай покойников кто хочет!" или "Обсыкай подъезды кто хочет!", то я не пойду, ибо во мне сидит определенный набор правил (мораль) - я убежден, что причинять родным покойного душевную боль нехорошо и загаживать парадные некрасиво. А вот ты, наверное, пойдешь. Ибо - общественные рамки исчезли, правил больше не существует? Все в порядке, можно творить что угодно, раз это не запрещено! А мораль (внутренние правила, которые должны сдерживать дурные порывы) не существует, это все выдумки! Правильно?
Sphynx
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2044 Free » 26.12.2014, 00:23

Sphynx писал(а) 25.12.2014, 23:31:то я не пойду, ибо во мне сидит определенный набор правил (мораль)
Но ведь он не навязан тебе извне, так? Так что это не просто мораль, а моральный кодекс отдельно взятого человека. Твой личный внутренний кодекс.

Что до всего остального...
Free писал(а) 13.12.2013, 22:14:Мораль - штука гибкая, меняется в зависимости от коньюктуры рынка; а общественная мораль продажна, сильно подвержена внешним воздействиям и может радикально меняться в течении короткого времени.

Sphynx писал(а) 25.12.2014, 23:31: А вот ты, наверное, пойдешь. Ибо - общественные рамки исчезли, правил больше не существует?
Я думал, мы про ОБЩЕСТВЕННЫЕ РАМКИ :angry: При чем здесь Я?
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #2045 Sphynx » 26.12.2014, 00:36

Free писал(а) 26.12.2014, 00:23:Но ведь он не навязан тебе извне, так? Так что это не просто мораль, а моральный кодекс отдельно взятого человека. Твой личный внутренний кодекс.

А твой личный внутренний кодекс не навязан тебе обществом?! Тебя воспитали - хотел ты этого или нет. Что-то навязали тебе родители, что-то - школа, что-то - хулиганы-друзья, что-то - форум "Нимфетомания" или форумы, где ты обитал прежде. Ты весь и полностью - общественный продукт. Тебе лишь кажется, что "это все мое". На самом деле ты нахватался отовсюду по кусочку, и каждое такое "отовсюду" было обществом или микрообществом. И самые главные, базовые принципы ты взял от родителей, которые в детстве тебя научили "как принято". То есть правилам и традициям общества.
А вот если бы ты воспитывался в семье из племени мумба-юмба, ты бы с удовольствием плевал в лицо покойникам на похоронах, потому что этого требовала бы традиция чествования умершего. :lol:
Последний раз редактировалось Sphynx 26.12.2014, 00:37, всего редактировалось 1 раз.
Sphynx
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2046 Free » 26.12.2014, 00:49

Sphynx писал(а) 26.12.2014, 00:36:А твой личный внутренний кодекс не навязан тебе обществом?!
NOPE.
Я не безвольная тряпка и не дряблая губка, чтобы слепо впитывать в себя все общество. Я можно сказать мультиварка со встроенной мясорубкой. Так что не я продукт окружающего мира, а окружающий мир продукт моего индивидуального мировоззрения, появивишийся вследствие взаимодействия меня с ним и воспринимаемый мной посредством имеющихся органов чувств.

Sphynx писал(а) 26.12.2014, 00:36:На самом деле ты нахватался отовсюду по кусочку, и каждое такое "отовсюду" было обществом или микрообществом.
Не отрицаю. За исключением одного момента. Я нахватался у отдельных людей. За это я точно могу отвечать. Я сам формирую свое приемлемое общество. И когда текущее общество неприемлемо, то да, возникают конфликты и напряженные ситуации. Впрочем, провоцируют их господа навязыватели, так как я достаточно толерантен.

Sphynx писал(а) 26.12.2014, 00:36:То есть правилам и традициям общества.
Человек разумный способен их переосмысливать, если что. Это непрерывный процесс. Если он человек разумный, а не губка боб квадратные штаны.

Sphynx писал(а) 26.12.2014, 00:36:если бы ты воспитывался в семье из племени мумба-юмба
Многое зависит от случайных факторов.
Последний раз редактировалось Free 26.12.2014, 00:59, всего редактировалось 2 раз(а).
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #2047 John1989 » 26.12.2014, 00:51

Free писал(а) 26.12.2014, 00:23:моральный кодекс отдельно взятого человека
Именно. Я назвал это принципами и сознательностью. То, через что я не могу переступить, иначе перестану любить и уважать себя, а я ужасный эгоист. Если такое случится, это будет серьёзный системный сбой и всё рухнет, мир будет уничтожен.
А мораль - проститутка политики, есличо.
Sphynx писал(а) 26.12.2014, 00:36:А твой личный внутренний кодекс не навязан тебе обществом?
Схерали? Нас не учили быть педофилами. По крайней мере я делал много уголовно и административно наказуемых деяний помимо группы статей "педофилия", кроме того делал достаточно того, что не принято в обществе, противоречит нормам морали и устоям. С самого детства. По причине протеста, собственных соображений и мровоззрения. Просто потому что я так хотел. Мои правила игры, ясно?
Sphynx писал(а) 26.12.2014, 00:36:Тебя воспитали
А кто был первым? Кто первый начал кого-то воспитывать? Его ведь никто не воспитывал. Как в Библии написано, "он - причина всего сущего, но у него нет причины". Почему ты думаешь, что я или Фри не могут быть такими беспричинными? Чё мы, хуже Б-гов чтоли?
Sphynx писал(а) 26.12.2014, 00:36:И самые главные, базовые принципы ты взял от родителей
Не спорю. Но у меня всегда, сколько себя помню, был принцип: "прислушивайся ко многим, мотай на ус, но делай по-своему" и "мы посоветовались и я решил". Стартовая закладка вовсе не означает, что это нельзя переосмыслить и разложить по-другому. А мультиличность обеспечивает видимость хорошести и послушности.
Free писал(а) 26.12.2014, 00:49:Так что не я продукт окружающего мира, а окржающий мир продукт моего индивидуального мировоззрения появивишийся вследствие взаимодействия меня с ним.
фцитатник, однозначно.
Последний раз редактировалось John1989 26.12.2014, 00:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #2048 Xisp » 26.12.2014, 00:56

Sphynx писал(а) 25.12.2014, 23:31:Все в порядке, можно творить что угодно, раз это не запрещено!

Можно делать кучу вещей, которые не запрещены. Трахать арбузы. Но это не значит, что все это делают. Так и тут. Если даже никто слово против не скажет, ни Фри, ни я не пойдём плевать в покойников Ибо нам это совсем не нужно.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11323
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #2049 Sphynx » 26.12.2014, 01:03

Free писал(а) 26.12.2014, 00:49:Я не безвольная тряпка и не дряблая губка, чтобы слепо впитывать в себя все общество. Я можно сказать мультиварка со встроенной мясорубкой. Так что не я продукт окружающего мира, а окржающий мир продукт моего индивидуального мировоззрения появивишийся вследствие взаимодействия меня с ним.

:facepalm: :lol: Вон Хисп тебе с легкостью напишет программу, которая будет бросаться точно такими же фразами в зависимости от контекста сообщения собеседника.
Мир запрограммировал тебя, общество запрограммировало тебя. И даже твои "бунтарские" идеи кем-то тебе были подсказаны. Конечно, не все, но в большинстве своем.

Free писал(а) 26.12.2014, 00:49:Я сам формирую свое приемлемое общество.

По программам, заданным тебе обществом и микрообществами, с которыми ты сталкиваешься. :) Не сидел бы на Нимфе - думаю, имел бы несколько другие убеждения.

Free писал(а) 26.12.2014, 00:49:Человек разумный способен их переосмысливать, если что.

Не отрицаю. Иначе ничего бы не менялось в общественной морали со времен сошествия с деревьев. Просто не нужно бросаться в крайности, объявляя, что ты сам формируешь какие-то устои. Часть - да, а часть - это лишь смесь того, что ты впитал или тебе было навязано. Какие-то базовые устои тебе определенно привило общество, иначе ты бил бы фонари, обсыкал парадные и плевал бы на покойников из хулиганских побуждений. :lol:

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Free писал(а) 26.12.2014, 00:49:Многое зависит от случайных факторов.

Фактор воспитания в определенном обществе - вовсе не случайный. Воспитывался бы среди свидетелей Иеговы, бегал бы тут сейчас с криками "Отриньте дьявола, грешники! Иегова осветит ваш путь!"

Добавлено спустя 5 минут:
John1989 писал(а) 26.12.2014, 00:51:Не спорю. Но у меня всегда, сколько себя помню, был принцип: "прислушивайся ко многим, мотай на ус, но делай по-своему" и "мы посоветовались и я решил".

И этот принцип появился у тебя тоже в результате воспитания. :) Драли бы тебя как сидорову козу, вбивали бы в голову постулаты беспрекословного повиновения, душили бы все проявления инакомыслия - фиг бы ты стал таким независимым и "себе на уме".
Sphynx
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2050 John1989 » 26.12.2014, 01:31

Sphynx писал(а) 26.12.2014, 01:03:не все
тчк
Sphynx писал(а) 26.12.2014, 01:03:Драли бы тебя как сидорову козу, вбивали бы в голову постулаты беспрекословного повиновения, душили бы все проявления инакомыслия
Конечно, спасибо родителям за то, что они небыли деспотами. Но не сказал бы, что у меня всё было идеально. Имено эта неидеальность сподвигла моё сознание, в качестве самозащиты, на создание мультиличности. Именно так я привык занимать место помощника машиниста. Можно сказать серого кардинала. Преимущественно держусь в тени, в стороне, но имею возможность дёргать за рычаги и командовать парадом, убеждая людей, что это их решения и они сами до этого дошли. Чувство собственного высокомерия? Да, есть немного.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Трахать арбуз, бить стёкла, срать в подъезде - могут быть проявлением протеста против навязываемых рамок.
Называется за что боролись, на то инапоролись.
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #2051 Sphynx » 26.12.2014, 01:36

Xisp писал(а):Можно делать кучу вещей, которые не запрещены. Трахать арбузы. Но это не значит, что все это делают. Так и тут. Если даже никто слово против не скажет, ни Фри, ни я не пойдём плевать в покойников. Ибо нам это совсем не нужно.

Вам "это не нужно", потому что вас так воспитало общество. Есть миллионы лоботрясов, которые с удовольствием будут трахать арбузы и обсыкать парадные. Или плевать на покойников. Почему им это нужно? Потому что "воспитывались" в обществе старших парней-тупиц, которые рассказали им, что это "прикольно". Ни ты, ни Фри не пойдете обрисовывать стены лестницы подъездов. А они почему-то обрисованы! "Если стены обсирают, значит, это кому-нибудь нужно?", как сказал поэт. :lol: А все это - лишь влияние микрообщества.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
John1989 писал(а) 26.12.2014, 01:31:Имено эта неидеальность сподвигла моё сознание, в качестве самозащиты, на создание мультиличности.

Видишь? Опять влияние воспитания. В данном случае - антивоспитания. :)
Sphynx
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2052 Xisp » 26.12.2014, 01:38

Sphynx писал(а) 26.12.2014, 01:36:Вам "это не нужно", потому что вас так воспитало общество

Чушь. Это общество и выдумать то половины того, что я могу выдумать, не сможет.

Sphynx писал(а) 26.12.2014, 01:36:Почему им это нужно?
Sphynx писал(а) 26.12.2014, 01:36:лоботрясов

Поэтому. И только по этому.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11323
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #2053 Free » 26.12.2014, 01:40

Не сидел бы на Нимфе - думаю, имел бы несколько другие убеждения
Что изменилось, так это те убеждения, которые собственно, и не были сформированы. Я о них просто не задумывался, так как ранее не затрагивал. Что всерьез во мне изменилось, так это понимание, если переосмысливаешь одно, нужно переосмысливать все. А по отдельности я начал этим заниматься в 3-м классе, потому что программа явно отставала от моей любознательности.

обществом и микрообществами, с которыми ты сталкиваешься
Это те, которые изначально разобщены, так как являют собой рандомную общность тех же самых людей, как и я? Тоже мне общества.

хулиганских побуждений
А хулиганские побуждения вне общества откуда возьмутся?

Воспитывался бы среди свидетелей Иеговы, бегал бы тут сейчас с криками "Отриньте дьявола, грешники! Иегова осветит ваш путь!"
Я воспитывался в довольно религиозной среде, с отцом алкашом. И... нет. Твое предположение прямых связей не работает.

И даже твои "бунтарские" идеи кем-то тебе были подсказаны.
Посмотри предыдущий абзац и скажи, кем.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #2054 Sphynx » 26.12.2014, 01:40

John1989 писал(а) 26.12.2014, 01:31:Трахать арбуз, бить стёкла, срать в подъезде - могут быть проявлением протеста против навязываемых рамок.

Но и этот "протест" - он не одиночный. Обычно это делается в компании или под влиянием компании. То есть - микрообщества. В целом - всего лишь столкновение мировоззрений двух обществ.
Sphynx
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2055 Free » 26.12.2014, 01:43

Но и этот "протест" - он не одиночный.
Протест против родителей очень даже личный и вполне себе мотивированный. И то зачастую направлен он против конкретного человека, и уже за компанию охватывает всех, кто поддерживает того, кто против тебя.
Последний раз редактировалось Free 26.12.2014, 01:44, всего редактировалось 1 раз.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #2056 Sphynx » 26.12.2014, 01:43

Free писал(а) 26.12.2014, 01:40:Посмотри предыдущий абзац и скажи, кем.

Подсказываю. Религиозная среда и отец-алкаш. Борьба противоположностей, приводящая к разочарованию, неверию и бунтарским настроениям.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Free писал(а) 26.12.2014, 01:43:Протест против родителей очень даже личный и вполне себе мотивированный.

Вовсе нет. Обычно этим делятся с друзьями, которые и поддерживают бунтарские настроения.
Sphynx
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2057 Free » 26.12.2014, 01:46

Борьба противоположностей
Ты противопоставляешь алкоголь религии? :D
Отнюдь, мне оба этих явления были неприятны.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #2058 Sphynx » 26.12.2014, 01:47

Free писал(а) 26.12.2014, 01:40:Это те, которые изначально разобщены, так как являют собой рандомную общность тех же самых людей, как и я? Тоже мне общества.

Каждое объединение людей - уже микрообщество, живущее по своим правилам и воспитывающее определенные наклонности.
Sphynx
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2059 Free » 26.12.2014, 01:48

Sphynx писал(а) 26.12.2014, 01:43:Обычно этим делятся с друзьями
У меня за всю жизнь три человека, которых могу назвать друзьями. С ними ничем не делился, с однокашниками тоже. Протест начинающийся извне... бля, ну опять человек-тряпка. Где ты таких берешь?
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #2060 Sphynx » 26.12.2014, 01:49

Free писал(а) 26.12.2014, 01:46:Ты противопоставляешь алкоголь религии? :D
Отнюдь, мне оба этих явления были неприятны.

Семья - ячейка общества. Антипример - тоже пример. :)
Sphynx
Сообщения: 4191
Зарегистрирован: 14.06.2013


Вернуться в Нимфач

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость