Надежное удаление информации на разных устройствах

Список разделов

Сообщение #1 Анонимус из Тора » 02.06.2020, 19:13

Alex9999 писал(а) 02.06.2020, 17:45:Вконтакте тысячи НЕанонимусов на страничках 9-летних белок постят свои члены и их даже не банят а ты из-за какой то ссылки истерику разводишь.
Я понимаю. Тебе кажется, что это эквивалентные вещи. И они эквивалентные. Вопрос только в том, кто будет или не будет ими заниматься. А вот это уже не эквивалентные вещи.
Почему - я очень подробно расписал разницу на прошлой странице. Что из того, что я сказал, по-твоему не правда или не так?
Мир меняется. То, что было абсолютно безопасно 5-10 лет назад сейчас расскрывается, в теории или на практике.
Возможно я через чур осторожничаю. Скорее всего ничего не будет, потому что попасться на все 3 страны с логами - это почти как джек-пот. Маловероятно, что полиция будет заниматься делом вне своей юрисдикции, или что дело передадут кому-то другому. "Возможно", "скорее всего", "маловероятно" - я не люблю полагаться на такие вещи. Потому что, возможно, в двери постучится майор, и попробует повесить хранение в целях распространения. Лучше попытаться этого избежать.
Я не развожу истерику. Я всегда стараюсь держать голову холодной, и принимать взвешенные, логичные решения. И конечно же, я пожелаю тебе никогда не попадаться, Alex9999, если ты выбираешь быть менее осторожным.
Анонимус из Тора
Автор темы

Сообщение #2 Alex9999 » 02.06.2020, 22:45

Анонимус из Тора писал(а) 02.06.2020, 19:13:Я не развожу истерику. Я всегда стараюсь держать голову холодной, и принимать взвешенные, логичные решения. И конечно же, я пожелаю тебе никогда не попадаться, Alex9999, если ты выбираешь быть менее осторожным.

Я проходил такое, проходился по инфе по гутману после чего форматировал глубоко диски, теперь жалею многое утрачено, а паника была ложной. Мне кажется ты себя просто накрутил.
Alex9999
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 26.03.2020

Сообщение #3 Xisp » 03.06.2020, 23:30

Alex9999 писал(а) 02.06.2020, 13:15:Какую?

Да любую.

Alex9999 писал(а) 02.06.2020, 13:15:Смартфоны, планшеты и фотики никто не трогал. Ноуты не вожу тяжесть.

Ну да, на данный момент так делают не везде и не всегда. Но готовым к этому нужно быть на 100%.

Alex9999 писал(а) 02.06.2020, 13:15:И разве это законно?

Ха, рассмешил. В жопу залезут, и это будет законно.

Sphynx писал(а) 02.06.2020, 13:44:Скажите, товарищ

Ну вот, опять бессмысленное ёрничанье вместо аргументов.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Аватара
Сообщения: 12927
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #4 Alex9999 » 03.06.2020, 23:48

Xisp писал(а) 03.06.2020, 23:30:Но готовым к этому нужно быть на 100%.

Полезное замечание, в этом плане мне смартфоны видятся куда опаснее фотоаппарата, флешку сжег и спи спокойно, а что навосстанавливают из удаленных данных в смартфоне большой вопрос.
Alex9999
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 26.03.2020

Сообщение #5 Анонимус из Тора » 04.06.2020, 02:32

Alex9999 писал(а) 02.06.2020, 22:45:проходился по инфе по гутману после чего форматировал глубоко диски
По гутману, это 35 раз? Это абсолютно бесполезно, насколько мне известно. Было актуальным, вроде бы, ещё для магнитных лент и перфокарт. С сегодняшним оборудованием, 1 раз - необходимая и достаточная мера. Только вайпер нужно выбирать хороший. Единственное, что нужно учитывать - битые и недоступные сектора. Но эти сколько раз не затирай, не поможет. С этим поможет только очень гарячее пламя, или мощный промышленный магнит.
Alex9999 писал(а) 03.06.2020, 23:48:флешку сжег и спи спокойно, а
Смартфон, перед тем, как сжечь, нужно разобрать.
...
Решил, пока что, наверное, ограничусь уничтожением информации и переездом, для начала. И буду мониторить жизнедеятельность ссылки, если переживёт оговоренный период, никаких других действий предпринимать не буду. Если не переживёт - тогда уже зашевелюсь со "сменой идентичности". От своей гебни такие фокусы не спасут, а чужую должны неплохо запутать, если решу куда-то ехать.
...
И всё таки, если кто-то может помочь с информацией про data retention, буду премного благодарен.
Анонимус из Тора
Автор темы

Сообщение #6 Sasha » 04.06.2020, 03:39

На всякий случай стоит сменить материю своего тела на антиматерию и стать морковкой из параллельной вселенной. Ну чтоб уж точно не достали!
Sasha F
Аватара
Сообщения: 5620
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #7 Alex9999 » 04.06.2020, 12:23

Анонимус из Тора писал(а) 04.06.2020, 02:32:1 раз - необходимая и достаточная мера.

Абсолютно не достаточная, затертые 1 раз данные я сам прекрасно восстанавливал с помощью условно бесплатных программ. Минимум 7 раз.
Alex9999
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 26.03.2020

Сообщение #8 Анонимус из Тора » 04.06.2020, 12:49

Sasha писал(а) 04.06.2020, 03:39:На всякий случай стоит сменить материю своего тела на антиматерию и стать морковкой из параллельной вселенной. Ну чтоб уж точно не достали!
Если бы мне были доступны подобные манипуляции с реальностью, у вас бы у всех давно был гарем из лолей.
Alex9999 писал(а) 04.06.2020, 12:23:Абсолютно не достаточная, затертые 1 раз данные я сам прекрасно восстанавливал с помощью условно бесплатных программ. Минимум 7 раз.
Плохой вайпер. Или не правильно затирал - нужно всё свободное место. Ах да, и ещё - ты же не забывай про всякие файлы подкачки, которые нужно отключать и удалять во время вайпа, временные файлы и т.д.
Анонимус из Тора
Автор темы

Сообщение #9 Alex9999 » 04.06.2020, 16:34

Анонимус из Тора писал(а) 04.06.2020, 12:49:Плохой вайпер. Или не правильно затирал - нужно всё свободное место. Ах да, и ещё - ты же не забывай про всякие файлы подкачки, которые нужно отключать и удалять во время вайпа, временные файлы и т.д.

Wipefile вообще ничего не затирает. Я затирал 2мя способами для интереса вручную и ерайзером. Вручную полностью на 99.9% заполнял флешку 1 и 2 раза другими фото, оба раза все старое восстанавливалось, второй раз похуже но все равно. Эрайзер после однократного файлы восстанавливались но не все но почти все превьюхи остались а этого более чем достаточно. После трехкратного названия файлов и части фото, после 7 кратного названия файлов, по гутману чистота.

Зачем удалять подкачку и временные если не смотрел флешку а сразу стал удалять?
Alex9999
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 26.03.2020

Сообщение #10 Анонимус из Тора » 06.06.2020, 02:04

Alex9999, на флешках там вообще чёрти что творится. Фирмвейр может прятать половину реального места от интерфейса файловой системы - видел такую как-минимум 1 раз, ещё в далеком 2009, когда флешка на 2 гига на самом деле имела 4, на другой версии прошивки. Какие сектора они тебе предоставляют, как фактическое место - сами разрабы не всегда знают. Флешки нужно уничтожать, гарантий ни после гутмана, ни после 1000 стираний у тебя не будет. С SSD, вроде, тоже самое. Я говорил про обычные жесткие диски.

ХозяйкаДД, можно так же попросить лично у Владимира Владимировича.
http://letters.kremlin.ru/letters/send
Подробно распишите в форме, какой именно вид ДП и с какими характеристиками актеров вас интересуют. Доставляют, честное слово, отечественный знак качества! ДД, в вашем нике, полагаю, значит детский дом? Не забудьте указать об этом в поле "наименование организации". Думаю, вам так же предложат широкие возможности для дальнейшей кооперации. ЭЛЕКТРОННЫЕ ПИСЬМА ПРИНИМАЮТСЯ 24/7.
Анонимус из Тора
Автор темы

Сообщение #11 Alex9999 » 07.06.2020, 11:36

Анонимус из Тора писал(а) 06.06.2020, 02:04:Alex9999, Какие сектора они тебе предоставляют, как фактическое место - сами разрабы не всегда знают. Флешки нужно уничтожать, гарантий ни после гутмана, ни после 1000 стираний у тебя не будет.


Уничтожать надежно тем более с флешкой это легко, по гутману мне понравилось даже лучшие проги что мне знакомый кулхацкер давал не восстанавливали ничего. Не понял так почему гарантий не будет если проги не находят данные стертые. Эти проги тоже разные одним достаточно 1 раз перезаписать и ничего не находят, а другие после форматирования находят. Может твой опыт по 1 перезаписи как раз относится плохим восстанавливающим программам?

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Kokovanja писал(а) 07.06.2020, 05:03:Сейчас осталось жалкое подобие того, что было когда-то.

Только на днях вконтакте была реклама продавцов в телеге, но лучше искать исходные сайты. И согласен что много не надо, терабайт фото и видео пересмотреть не реально почти. А там где я видел продавалось около 5 терабайт.
Alex9999
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 26.03.2020

Сообщение #12 Анонимус из Тора » 07.06.2020, 14:58

Alex9999 писал(а) 07.06.2020, 11:36:Не понял так почему гарантий не будет если проги не находят данные стертые.
Потому что фирмвейр может решить, что целый диапозон реальных секторов больше не доступен. Вообще. И на этом диапозоне может лежать хоть гигабайт твоих удаленных файлов. И подсунуть вместо них "запасное" место, коего может быть сколько угодно. И проги для зачистки, и проги для рекавери при этом работают с интерфейсом файловой системы - те сектора в него больше не попадут. А у майоров, особенно забугорных, есть оборудование, которое будет физически проверять, что находится на устройсте. Без вмешательства всякого софта.
Анонимус из Тора
Автор темы

Сообщение #13 Kokovanja » 07.06.2020, 15:53

Не проще ли зарегистрироваться? -_-
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 13340
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #14 Alex9999 » 07.06.2020, 22:43

Анонимус из Тора писал(а) 07.06.2020, 14:58:Потому что фирмвейр может решить, что целый диапозон реальных секторов больше не доступен. Вообще. И на этом диапозоне может лежать хоть гигабайт твоих удаленных файлов.

Не понимаю, вот файл, лежит, никуда его фирмейер не девает, берем проходим гутманом, без ошибок все завершено, и тут вдруг фирмейер затертые данные с чего бы это берет и восстанавливает в каких то недоступных секторах?

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Kokovanja писал(а) 07.06.2020, 13:35:Майоров?

Ни капли не удивлюсь. Но обычно там сидят школьники которые с широкоизвестных торрентов пережимают в говнокачество и продают за 100-200 р таким же как они школьникам, если кто не в курсе основной потребитель царя праведника в контакте это именно школьники, они его и продают и покупают.
Alex9999
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 26.03.2020

Сообщение #15 Анонимус из Тора » 07.06.2020, 22:59

Alex9999 писал(а) 07.06.2020, 22:43:Не понимаю, вот файл, лежит, никуда его фирмейер не девает
Правильно.
Alex9999 писал(а) 07.06.2020, 22:43:и тут вдруг фирмейер затертые данные с чего бы это берет и восстанавливает в каких то недоступных секторах
Неправильно. Я такого не говорил.
Alex9999 писал(а) 07.06.2020, 22:43:берем проходим гутманом, без ошибок все завершено
Если готов поставить свою голову на факт, что нули записались именно поверх информации с точки зрения физического устройства, а не просто с точки зрения файловой системы, то можешь спать спокойно. Как запись нулей интерпретировал фирмвейр ты не знаешь, и никогда не узнаешь, если в дверь не постучится майор, конечно.
Анонимус из Тора
Автор темы

Сообщение #16 Kokovanja » 07.06.2020, 23:02

Всё логично, детям деццкая пронушечка. Как в том анекдоте.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 13340
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #17 Alex9999 » 07.06.2020, 23:21

Анонимус из Тора писал(а) 07.06.2020, 22:59:с точки зрения файловой системы

Я про это и говорю, вот сейчас файл восстанавливается рековери значит фирвейер никуда его не девал, через минуту мы его перезаписываем, варианта 2 а) вирмвейер никуда его не девал и перезаписал, отлично рековери ничего не нашла. б) фирмвейер решил что он не доступен, эрейзер не смог удалить выдал ошибку, мы знаем что не удалилось. В какой момент между сканом на восстановление и удалением фирмвейер должен что то натворить чтобы мы и удалили без ошибок и не смогли найти рековери?
Alex9999
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 26.03.2020

Сообщение #18 Sphynx » 07.06.2020, 23:24

Есть старинная мудрость: "У кого ничего нет, тому никакое recovery не страшно". Вроде Аристотель, но не ручаюсь.
Sphynx
Аватара
Сообщения: 7248
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #19 Kokovanja » 07.06.2020, 23:29

Нихуа не понял, но очень интересно. :)

Добавлено спустя 22 секунды:
А вообще - шифровать сразу надо.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 13340
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #20 Анонимус из Тора » 07.06.2020, 23:49

Alex9999 писал(а) 07.06.2020, 23:21:варианта 2
Больше.
в) Физически, файл остался на месте. Фирмвейр дал резерву то же адресное пространство при записи. Запись успешна, ошибок с точки зрения файловой системы нет.
Анонимус из Тора
Автор темы


Вернуться в Железо и софт