Страница 10 из 223

Сообщение #181Добавлено: 07.10.2013, 13:07
kayfadin
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:37:Ну да..вам видимо ни чего не известно о таких вещах, как мышление, сознание, подсознание.Как и куда это откладывается и когда и в каких ситуация всплывает.. Последствия связанные с этим губительнее для человека в будущем, нежели принятие чего то в внутрь себя!
Хотелось бы по-подробнее узнать о механизмах такого воздействия. Какими именно процессами в сознании-подсознании обусловлена психологическая травма. Можете вместо ответа сказать традиционное: что человеку этого не познать, а тайна сия доступна только богу. Но тогда ваше утверждение не более чем безосновательная вера.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:37:Я смотрю объективно на это.
Нельзя смотреть объективно и при этом не умея поставить себя на место других. Объективно - значит не только со своей позиции.

Добавлено спустя 59 секунд:
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:37:Сами себя вы загнали в такие рамки..Вас ни кто не загонял.
А ну да, это же мы, педофильское лобби, сидим в госдуме и принимает антипедофильские законы.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:37:Сами себя мучаете и страдаете от своих желаний и недугов, не имея смелости пойти на реальный секс контакт с ребёнком.
Я не обязан иметь смелось. Я просто хочу жить ни кого не трогая и чтобы меня никто не трогал. Но вы просто жить не можете без того, чтобы кого-то мучить и издеваться.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:43:С чего вы это вообще взяли? С чего вы взяли, что я вообще имею представление о том, что такое опава и что тем более я там была. Свечку держали, или я может быть писала об этом? Зачем вы всегда строите свои собственные выводы, исходя из собственных вкусах и предпочтениях?
Ну ладно, не смотрели и не увидите, ее уже закрыли. Блин, надо бы как-то сделать вырезок из детского порно где дети кайфуют и смеются, цензурой замазать интимместа и тыкать в морду этим педоистерикам. Не уверен что это поможет. Опять что-нибудь завизжат типа: Да вы их наркотиками накачали, да вы им мозги промыли, да они просто с ума сошли от ваших издевательств и по-этому делают вид что им нравится. А уж с вебок сколько ребятишек понаснимали, которые сами раздеваются и гладят себя - это вообще счету не поддается.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:48:Кто знает, может один из вас в скором будущем попадет в новостную ленту, за изнасилование.
А может вы за изнасилование попадете, кто знает?

Сообщение #182Добавлено: 07.10.2013, 13:19
Hotaru
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:48:У вас извращённая фантазия.
А у вас отсутствие мозгов. ^_^

Сообщение #183Добавлено: 07.10.2013, 13:20
kayfadin
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:48:Сексуальности в ребёнке тем более в 3 года быть не может У детей в головном мозгу эти функции просто не активны!
Это конечно чушь, но спорить больше не буду. Допустим нет сексуальности, предположим, но ребенок все-равно же испытывает удовольствие, так зачем запрещать? Кстати, очень многие женщины тоже не испытывают сексуального удовольствия, да и среди мужиков такие встречаются. Может быть за секс с ними тоже сажать лет на 20-30? По-моему быдлогично.

Сообщение #184Добавлено: 07.10.2013, 13:29
Гость
Гость писал(а) 06.10.2013, 20:03:И что же в этом плохого? А главное для кого плохо?

А вы не понимаете для кого? Да уж больно приятно видеть ваш пречендал в таком возрасте. Ребёнок сам это узнает, когда придёт время и когда он этого захочет. Вы же достанете и начнёте орудовать у него перед глазами. Фу мерзость! В голове не укладывается увидеть такое в то время, когда я ходила в дет сад! Хуже и быть не может. Я помню лет в 11 я случайно заглянула в ванную, которую папа забыл закрыть и тут же её закрыла. Правда он стоял спиной. Но после того случая, не передать, как мне было стыдно. Я около недели не могла нормально общаться с папой. Готова была сквозь землю провалиться. Он только посмеялся когда потом подошел ко мне, ни чего говорить и ругать не стал. Я считаю что взрослая нагота для ребёнка должна быть тайной. Тогда для него уже повзрослевшего это будет действительно загадкой и чем то в то же время приятным. Вам то, старпёрам конечно уже до лампочки всё это.. Не зависимо мальчик вы были или девочка, ни кому в детские годы не будет приятно увидеть ваш пречендал..Может быть вы хотели? Другое дело женщина. Они всегда кормили деток грудью. Обнажонная мама и ребёнок, это смотрится очень мило и невинно. Сколько таких художественных произведений и иллюстраций. А голый мужчина рядом с девочкой допустим, это ни когда не было приемлемо. Только сейчас, такие как вы стали говорить об этом, как о чём то нормальном. Но это ни когда таковым не станет. Тут уже вы бессильны.
Гость писал(а) 06.10.2013, 20:03: Суть и практический смысл (польза), педофилии в том и состоит, чтобы с самого начала, с самого раннего детства научить уважать другого человека и быть внимательным и учтивым к его интересам и желаниям, видеть в нём личность независимо от возраста, пола, родственных отношений и тд.
Одни слова..Вы их как то на практике закрепили? Писать многие красиво могут. Но зачастую слова расходятся с действиями.
Гость писал(а) 06.10.2013, 20:03:Значит, получается, дети могут быть всякими разными, любыми..но такими быть не могут! И часто ты так противоречишь сам себе?
В чём мои противоречия? В том, что в детях не заложена возможность получать секс удовлетворение? Смотрела фильм док, как разоблачили сайт феликс. Там парни уже взрослые рассказывали, что с ними делали..Хоть бы 1 сказал, что он ни о чём не жалеет, и ему всё нравилось! Ни кому из них даже в 14 летнем возрасте не доставляло удовольствие подобные игрища им просто не куда было деваться. Да таких примеров масса. Те маленькие жертвы, которые были совращены "ЛЮБЯЩИМИ" дядями, братьями, ни кто из них не сказал и не сознался ни маме ни психологам, что он получал удовольствие от этого. Что ребёнку стоит рассказать об этом? Ни чего. Только неприятные воспоминания. А вы после этого садясь в тюрмы, уверены что делали, хорошо обоим и что ей всё нравилось. Жаль, но это не ни как не лечится.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
kayfadin писал(а) 07.10.2013, 13:03:Ну да, конечно, лежать по полчаса скрючившись на полу, пыхтя, закатив и закрыв глазки, непрерывно массируя гениталии пока какая-то сила не сотрясает весь организм и ребенок не расслабляется - безусловно всего-лишь из любопытства и для знакомства со своим телом. Как же сложно оказывается, устроены эти гениталии, что нужно каждый день столько времени проводить за их исследованием. А ребенку, конечно, совсем не приятно, ему больно и противно, но он продолжает упорно заниматься ненавистным ему делом, так что ничем его от этого не оттянуть.
От себя добавили? Где там написано, что она потом под конец сотрясалась и раслаблялась? То, что корчилась, потела, это естественно, она прилагала усилия, это были физические упражнения для него. Качки тоже потеют и пыхтят в спорт зале и что? Поражаюсь вашей извращённой фантазии. Возможно реально сильно чесалось постоянно, а став по старше, это манипуляции уже вошли в привычку..Вам же не нужно объяснять что такое привычка?

Сообщение #185Добавлено: 07.10.2013, 13:38
Echogor
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:37:Последствия связанные с этим губительнее для человека в будущем, нежели принятие чего то в внутрь себя! От этих привычек можно избавиться, а от психологических проблем, могут избавиться далеко не все и не всегда врачи помогают.
для проблем должна быть "почва", на которой они возникают, для психологических проблем такая почва - слабая, ранимая психика, вот вы как раз своей "заботой" о психике и формируете слабую, ущербную психику, не способную выдержать простейшие жизненные события. Таким образом, это вы, оставляя пробелы в мировоззрении ребенка, формируете почву для психических проблем, мы же наоборот создаём условия для максимально гармоничного и здорового развития личности, предоставляя им возможность понять и научиться адекватно реагировать и воспринимать, такие явления как сексуальные отношения и переживания связанные с ними. Вот это и есть реальная помощь и защита.

Сообщение #186Добавлено: 07.10.2013, 13:38
Гость
Hotaru писал(а) 07.10.2013, 13:19:А у вас отсутствие мозгов. ^_^
Зачем вы сейчас на оскорбления переходите? По умнее есть ответ?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
kayfadin писал(а) 07.10.2013, 13:20:Это конечно чушь, но спорить больше не буду. Допустим нет сексуальности, предположим, но ребенок все-равно же испытывает удовольствие, так зачем запрещать? Кстати, очень многие женщины тоже не испытывают сексуального удовольствия, да и среди мужиков такие встречаются. Может быть за секс с ними тоже сажать лет на 20-30? По-моему быдлогично.
А в крайности зачем в падать?

Сообщение #187Добавлено: 07.10.2013, 13:40
Hotaru
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29: Но это ни когда таковым не станет. Тут уже вы бессильны.
Что-то подобное говорили и про гомосексуалов. Так что ещё посмотрим кто кого ;)

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:38:Зачем вы сейчас на оскорбления переходите? По умнее есть ответ?
А смысл? С вами что умничай что нет. Да и у вас не шибко умные ответы. Ну то есть "нормальным" они таковыми кажутся. Но не нам.

Сообщение #188Добавлено: 07.10.2013, 13:46
kayfadin
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Я помню лет в 11 я случайно заглянула в ванную, которую папа забыл закрыть и тут же её закрыла. Правда он стоял спиной. Но после того случая, не передать, как мне было стыдно.
А почему в семьях натуралистов дети не стесняются видеть родителей обнаженными? А почему в диких африканских племенах взрослые прыгают, тряся яйцам, а дети смотрят на это совершенно спокойно? Может быть все дело в вашем воспитании? Может быть дело в том что вам с детства внушили стесняться наготы? Никогда не думали об этом, что все зависит только от воспитания? И если ребенка воспитать свободным от сексуальных предрассудков, он никогда не будет этого стесняться и никогда не будет травмирован стыдным опытом. И если бы и вас воспитали нормально, вы бы тогда ничего такого бы даже не почувствовали. Может быть даже дверь бы не закрыли, а зашли помыть руки и вышли бы потом, тут же обо всем забыв. Так чем тогда плохо воспитание без предрассудков, если оно исключает возникновение любых травм на это почве?

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Вам то, старпёрам конечно уже до лампочки всё это..
Мне 26, а тебе-то сколько, тетенька?

Сообщение #189Добавлено: 07.10.2013, 13:48
Гость
kayfadin писал(а) 07.10.2013, 13:07:Хотелось бы по-подробнее узнать о механизмах такого воздействия. Какими именно процессами в сознании-подсознании обусловлена психологическая травма. Можете вместо ответа сказать традиционное: что человеку этого не познать, а тайна сия доступна только богу. Но тогда ваше утверждение не более чем безосновательная вера.
Почитайте книги по психологии. Их валом.


Гость писал(а) 07.10.2013, 12:37:Я смотрю объективно на это.
Нельзя смотреть объективно и при этом не умея поставить себя на место других. Объективно - значит не только со своей позиции.
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:37:Сами себя вы загнали в такие рамки..Вас ни кто не загонял.
А ну да, это же мы, педофильское лобби, сидим в госдуме и принимает антипедофильские законы.
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:37:Но вы просто жить не можете без того, чтобы кого-то мучить и издеваться.
Мы это кто? За меня лично вы что знаете? Ни чего. Вот и не надо писать такого.
Гость писал(а) 07.10.2013, 12:43:Ну ладно, не смотрели и не увидите, ее уже закрыли. Блин, надо бы как-то сделать вырезок из детского порно где дети кайфуют и смеются, цензурой замазать интим места и тыкать в морду этим педоистерикам. Не уверен что это поможет. Опять что-нибудь завизжат типа: Да вы их наркотиками накачали, да вы им мозги промыли, да они просто с ума сошли от ваших издевательств и по-этому делают вид что им нравится. А уж с вебок сколько ребятишек понаснимали, которые сами раздеваются и гладят себя - это вообще счету не поддается.
Да покажите мне(нам), а то это звучит как придумка не более. Кстати я не отрицаю, что видела видео с девочкой деметрией, о которой выложила новость Так вот, этого вполне достаточно, что понять, как омерзительно и противно 7 летнему ребёнку подобные вещи! Там всё отчётливо видно, как она сопротивляется и морщица нехотя отталкивается, когда эта МРАЗЬ тычет и извините меня, кончает на неё! Я его разодрать хотела! Вот тогда я и начала желать, чтобы его по быстрее поймали. Слава богу, так и получилось. Что вы по этому поводу скажете? Или вы этого не видели? Эта паскуда занималась этим ещё и в присутствие её папы дома, пока он спал. Вообще мозги отшибло на секс почве, бедненький.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Echogor писал(а) 07.10.2013, 13:38:это вы
Кажись беседа окончена..Началось, а вы, а ты.

Сообщение #190Добавлено: 07.10.2013, 13:52
kayfadin
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Хоть бы 1 сказал, что он ни о чём не жалеет, и ему всё нравилось!
Если бы он так сказал, это бы по телевизору точно не показали :P

Сообщение #191Добавлено: 07.10.2013, 13:52
Гость
Hotaru писал(а) 07.10.2013, 13:40:А смысл? С вами что умничай что нет. Да и у вас не шибко умные ответы. Ну то есть "нормальным" они таковыми кажутся. Но не нам.
Ок. тогда на ваши выпады и Коментарии я отвечать не буду. Какие бы ответы не были, не надо на личности переходить.

Сообщение #192Добавлено: 07.10.2013, 13:54
kayfadin
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Что ребёнку стоит рассказать об этом?
Вы серьезно считаете, что ребенку ничего не стоит признаться перед педоистериками, родителями и полицией что им доставляло удовольствие сосать взрослые хуйцы? Я вас разочарую, но их гопота не поймет, однозначно. Детей так воспитали что они вынуждены со всеми взрослыми вокруг соглашаться и не иметь своего мнения. Если все вокруг говорят что они были в ужасной ситуации, если все будут рассказывать как это плохо то, что с ними делали. Никто не признается, что им это было приятно. Потому что как можно признаться в том, что тебе нравилось это плохое? Тебя тогда тоже посчитают плохим. И благодаря навязыванию этого стыда детей учат замыкаться в себе. Стыд, как видите, очень удобный инструмент контроля и подчинения человеческого сознания.
Еще: я не знаю что это за феликс и гуглить не хочу, вполне возможно что там было насилие, хотя сомневаюсь.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:А вы после этого садясь в тюрмы, уверены что делали, хорошо обоим и что ей всё нравилось.
Да, ей все нравилось. Но, травма, тем не менее, неизбежна, если педоистерикам удастся промыть ребенку мозги, заставив поверить как все это было ужасно, отвратительно, извращенно, вот тогда ребенок действительно будет страдать. Так что это вы своими сказками про мораль развращаете и разрушаете психику детям, мы же не делаем ничего противоестественного или объективно вредного.

Сообщение #193Добавлено: 07.10.2013, 14:02
Гость
kayfadin писал(а) 07.10.2013, 13:46:А почему в семьях натуралистов дети не стесняются видеть родителей обнаженными? А почему в диких африканских племенах взрослые прыгают, тряся яйцам, а дети смотрят на это совершенно спокойно? Может быть все дело в вашем воспитании?
Блин, вы так пишите, будто вы не так воспитаны? Вы предъявляли претензии свjим родителям по этому поводу..Мы живём не в лесу не в племени. А в цивилизованном обществе. Давайте оденем на себя сухой травы на пояс, и пойдём по городу гулять? С чего вы взяли что есть + в том, что ребёнок не будет стесняться наготы? Потом она где надо и где не надо будет оголять свои прелести, будучи взрослой. Её поведение будет осуждаться, она будет вести себя развязно и не будет ни чего стесняться. Для этого родители нас так и воспитывают, что перед людьми потом не позориться..Учитывая век интеренет и мобильных телефонов. Я сомневаюсь, что вы бы обрадовались увидев свою дочь голой и если бы она вела себя недостойно в общественном месте, на видео в интернете. В нашем обществе это не принято. И что тут спорить?
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Мне 26, а тебе-то сколько, тетенька?
Нет чтобы жизнь личную налаживать, всё ту да же.:facepalm:

Сообщение #194Добавлено: 07.10.2013, 14:05
Echogor
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:А вы не понимаете для кого? Да уж больно приятно видеть ваш пречендал в таком возрасте. Ребёнок сам это узнает, когда придёт время и когда он этого захочет.
Дети с удовольствием (пока им не внушат что это очень плохо и страшно) смотрят и изучают половые органы, особенно противоположного пола, а ещё они очень любят подглядывать, когда кто-то раздевается (в туалете, душе или на пляже).

Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Вы же достанете и начнёте орудовать у него перед глазами. Фу мерзость! В голове не укладывается увидеть такое в то время, когда я ходила в дет сад! Хуже и быть не может. Я помню лет в 11 я случайно заглянула в ванную, которую папа забыл закрыть и тут же её закрыла. Правда он стоял спиной. Но после того случая, не передать, как мне было стыдно. Я около недели не могла нормально общаться с папой. Готова была сквозь землю провалиться

Ну, вот она поврежденная психика в действии, увидеть родного отца "без камуфляжа"… и такие травмы!
А вот раньше в России, да и сейчас в Швеции дети вместе с взрослыми моются в одной бане, и никто никакого стыда не испытывал и не испытывает и никаких травм не возникает… а вас уже лечить надо было, ещё с 11 лет.

Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Он только посмеялся когда потом подошел ко мне, ни чего говорить и ругать не стал.
Ну вот его ещё воспитали нормальным… а вас он уже упустил… вы же действительно считали, что он должен был вас отругать… верно я понял?!

Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Я считаю что взрослая нагота для ребёнка должна быть тайной. Тогда для него уже повзрослевшего это будет действительно загадкой и чем то в то же время приятным.
Ну вот, ещё одно доказательство того что у вас основательно поврежденная психика (тщательно промытые мозги).
… тогда для него уже повзрослевшего будет стоять непреодолимый выбор: с одной стороны с детства прочно внушенное табу "нельзя", а с другой стороны очень (не по детски) хочется. Либо он нарушает табу (что равнозначно преступлению, и тем самым даёт повод считать себя уже состоявшимся преступником), либо "забивает" на своё хочется и остаётся несчастным, люто завидующим и ненавидящим всех счастливых (с его точки зрения - преступников).

Сообщение #195Добавлено: 07.10.2013, 14:05
kayfadin
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:От себя добавили? Где там написано, что она потом под конец сотрясалась и раслаблялась?
Не хочу копипастить, просто гуглите "детская мастурбация оргазм" и увидите кучу медицинских статеек и постов обеспокоенных родителей.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Возможно реально сильно чесалось постоянно, а став по старше, это манипуляции уже вошли в привычку
Да все может быть. Может быть это даже просто какой-нибудь злой демон подчинил себе руки ребенка или злые наногномики. Всякое бывает.

Сообщение #196Добавлено: 07.10.2013, 14:08
Гость
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Да, ей все нравилось. Но, травма, тем не менее, неизбежна, если педоистерикам удастся промыть ребенку мозги, заставив поверить как все это было ужасно, отвратительно, извращенно, вот тогда ребенок действительно будет страдать. Так что это вы своими сказками про мораль развращаете и разрушаете психику детям, мы же не делаем ничего противоестественного или объективно вредного.
А вот и нет..Те кто сейчас делятся в интернете своими переживаниями, даже не рассказывали об этом ни кому раньше и ни кто на них не давил..В результате всё равно у ребёнка травма и плохие воспоминания..Тут вы не поспорите. Извините я устала тыкать на буковки. Это может бесконечно продолжаться. Давайте так и разбежимся. Пусть у каждого останется своя правда.

Сообщение #197Добавлено: 07.10.2013, 14:08
kayfadin
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:38:А в крайности зачем в падать?
Где вы крайности увидели? Сами же сказали, что если ребенку нравится, но нет сексуального удовольствия - значит это насилие. Так почему со взрослыми тоже самое нельзя аналогично интерпретировать?

Добавлено спустя 42 секунды:
Hotaru писал(а) 07.10.2013, 13:40:Что-то подобное говорили и про гомосексуалов. Так что ещё посмотрим кто кого ;)
И про евреев

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:48:Почитайте книги по психологии. Их валом.
Какая волшебная универсальная отмазка. Самому придумать какую-то чушь, а потом сослаться на гору книг по психологии, дескать "где-то там, смотри".

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:48:Мы это кто? За меня лично вы что знаете? Ни чего. Вот и не надо писать такого.
Если вы поддерживаете педоистерию, значит хотите, чтобы педофилов общество и дальше продолжало угнетать и мучить. Если вы не хотите этого остановить, значит вам это нравится.

Сообщение #198Добавлено: 07.10.2013, 14:12
Echogor
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:48:Кажись беседа окончена..Началось, а вы, а ты.
ввидимо мне померещилось, что кто-то пришел на этот форум обличать всех педофилов скопом "не взирая на лица"? Или это такой нехитрый повод уйти от неудобного ответа?

Сообщение #199Добавлено: 07.10.2013, 14:13
Гость
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Ну вот, ещё одно доказательство того что у вас основательно поврежденная психика (тщательно промытые мозги).
Ну разве общество в мире не такое? Я одна такая? Мы так живём, мы так воспитаны и ни чего уже не поделаешь. Где то вы и правы. Но изменить это не реально. На это может уйти не одно столетие. Должно прожить 1-2 поколения, что бы что то изменилось.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:48:Какая волшебная универсальная отмазка. Самому придумать какую-то чушь, а потом сослаться на гору книг по психологии, дескать "где-то там, смотри
Пусть будет отмазка, вам ни кто не станет всего этого объяснять. Мы же не на семинарии и мне за это не кто не платит.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Echogor писал(а) 07.10.2013, 14:12:ввидимо мне померещилось, что кто-то пришел на этот форум обличать всех педофилов скопом "не взирая на лица"? Или это такой нехитрый повод уйти от неудобного ответа?
Я просто устала. Пусть будет по вашему. Вы победили, задавали меня. Я сломлена.Ликуйте. Только это ни чего не меняет. Это всего лишь был разговор.

Сообщение #200Добавлено: 07.10.2013, 14:25
Echogor
Гость писал(а) 07.10.2013, 14:13:
Гость писал(а) 07.10.2013, 13:29:Ну вот, ещё одно доказательство того что у вас основательно поврежденная психика (тщательно промытые мозги).
Ну разве общество в мире не такое? Я одна такая? Мы так живём, мы так воспитаны и ни чего уже не поделаешь. Где то вы и правы. Но изменить это не реально. На это может уйти не одно столетие. Должно прожить 1-2 поколения, что бы что то изменилось.
Ну, это уже по детски: если общество решит что прыгать с 10 этажа на асфальт - это нормально, ты тоже прыгнешь?
Тут все знают - я оптимист :P
увы, нет у нас столько времени (как у нас ныне живущих педофилов, так и у общества в целом, об этом можно и нужно было так говорить 1-2 поколения назад), чтобы спокойно сидеть и ждать, когда это изменится. Сегодня мир меняется намного быстрее.