СМИ о нас

[Hotaru]

нина из россии.

[Корреспондент]

Добрый день. Пишу текст связанный со 134 статьей УК РФ. Есть комментарий Левченко, так что хотелось бы услышать и мнения людей, которые, очевидно, очень не согласны с существованием такой статьи в УК.

Что в вашем понимании - педоистерия?

Почему вы не считаете педофилию болезнью?

Извините, если оскорбил, но надеюсь, суть передал.

[мuмonpoxoдuл]

...

[cute_is_all]

Что в вашем понимании - педоистерия?

Педоистерия - это когда люди в самых абсурдных ситуациях вспоминают педофилов, в своем же неверном понимании кто это. И начинают причинять вред людям. Например, одно из последних сообщений в соответствующей теме: /viewtopic.php?f=6&t=12&p=225695#p225695. Там девочек, просто за то, что они нарушили правила трансляции, начили вычислять, вызывать в полицию. Небось родители еще и наругали неоправданно сильно. То есть от педоистериков страдают дети, и, в некоторых случаях, просто случайные люди. на которых из-за ерунды подумали, что он педофил.

Возможно вы имели ввиду педофобию. (В контексте этого форума мы используем это слово по аналогии с гомофобией) С этим всё проще, мне кажется. Люди не понимают природу влечения: оно врожденное, и ты его просто осознаешь в один момент, а не "педофилы просто слабаки, которым девушки не дают" или "это просто извращенцы, которым взрослых мало". Также педофилам, помимо обычного медецинского понимания (грубо говоря, возбуждаются на детей) приписывают кучу стигм, такие как "педофилы - это маньяки", "педофилам нужен только секс", "педофилы не любят детей в обычном, несексуальном смысле", "педофилы причиняют физическую боль, психологическое насилие и так далее". Да, бывают такие педофилы, которые действительно плохие. Но это зависит он характера, а не от ориентации. Также как среди натуралов бывают и убийцы, и абъюзеры, и насилиники. А всё валят на нас, на нас клаят этот ярлык. Немножко оффтоп, но мне лично кажется, что это имеет и обратную силу - когда человек осознает своё влечение, он начинает невольно впитывать в себя этот ярык. Может от этого насильников среди педофилов больше, чем среди натуралов. В общем, очень много очень хороших людей, у которых есть влечение к детям, но на них ставят клеймо. Также один из моментов тоже педофобии - это неправильное определение насилия над детьми. Мы против насилия, но педофобы насилием называют даже самые-самые ненасильственные действия.

Почему вы не считаете педофилию болезнью?

Потому, что педофилы бывают абсолютно здоровыми, абсолютно ничем не отличающимися от других людьми. Вы можете посмотреть на какого-нибудь из своих друзей, и, если закрыть галза на подробности его сексуальной жизни, то он совсем не отличается от педофила. В том смысле, что сама ориентация не является следствием чего-то паталогического, и он бы вполне мог бы быть вашим другом, или просто хорошим знакомым.

Извините, если оскорбил

Пока что нет. Но если вы пишите какую-то не непредвзятую статью, хотите хайпануть на унижении нас, то тогда вы оскорбите. Надеюсь что вы хороший журналист, и рассматриваете все стороны вопроса.


Так же, могу, пользуясь случаем, показать моё видение адекватного закона, который не уничтожает жизнь хорошим педофилам, но при этом не оставляет детей на произвол со всякими насильниками:

Как по мне, не стоит лигализовывать абсолютно все контакты. Очень много, если не маньяков, то просто людей с конченным характером, абьюзеров, нарцисов. Я считаю насильники и так сильно заставляют нас стигматизировать, а отношения ребенка с человеком ужасного характера мне кажутся очень страшными. Ребенок всё же не в состоянии терпеть критина, или как-то отшить.

Я считаю нужен какой-то формальный тест на характер, и обязательная дружба и хорошие отношения взрослого с родителями. Такой закон можно представить (который выставляет эти требования), и он четко дополнительно разделяет насилие и любовь. Я сам не люблю насилие. Если честно, мне душу режет даже если девочка плачет от того, что ей родители не хотят купить мороженное

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Корреспондент, не скажете ли вы, где выйдет публикация? Нам интересно

[мuмonpoxoдuл]

Пока что нет. Но если вы пишите какую-то не непредвзятую статью, хотите хайпануть на унижении нас, то

Именно это он и напишет.

[Kokovanja]

Пишу текст

Для чего? Какое издание?

[Sasha]

Что в вашем понимании - педоистерия?

Педоистерия это широкое распространение в обществе уверенности в том, что педофилы опасны и с ними нужно бороться.

Почему вы не считаете педофилию болезнью?

Болезнью следует считать такие особенности (физические или психические), которые причиняют страдания человеку или окружающим. Причём страдания эти должны быть не связаны с осуждением данной особенности со стороны общества. (Подобная формулировка не мною изобретена, её в DSM можно встретить.)

Педофилия не подпадает под это определение. Большинство педофилов не причиняют зла детям. А те, кто причиняет, скорее всего, не педофилы. (И это не мои домыслы, а статистика из Википедии.) Таким образом, педофилию не следует считать болезнью.

Спрашивайте ещё.

[Корреспондент]

Что в вашем понимании - педоистерия?

Педоистерия это широкое распространение в обществе уверенности в том, что педофилы опасны и с ними нужно бороться.

Почему вы не считаете педофилию болезнью?

Болезнью следует считать такие особенности (физические или психические), которые причиняют страдания человеку или окружающим. Причём страдания эти должны быть не связаны с осуждением данной особенности со стороны общества. (Подобная формулировка не мною изобретена, её в DSM можно встретить.)

Педофилия не подпадает под это определение. Большинство педофилов не причиняют зла детям. А те, кто причиняет, скорее всего, не педофилы. (И это не мои домыслы, а статистика из Википедии.) Таким образом, педофилию не следует считать болезнью.

Спрашивайте ещё.

Ну не знаю, разве педофилия - это не растление ребенка? И разве это не зло?

По поводу вырывания слов из контекста - не был замечен в таком, вроде бы. Просто задаю вопросы, чтобы была возможность высказаться не только у психологов, "сдайпедофилов" и т.д. - потому что принять позицию "любви к детям" - очень трудно, мягко говоря. Даже ники не буду писать ответивших, если что.

[корреспондент]

И еще, раз уж я и, видимо, общество, неправильно понимаем, кто такие педофилы, то проясните этот вопрос: кто такие педофилы.

случай из нашего региона - отчим растлевает 11-летнюю девочку, заявляя ей, что все ее ровесницы так делают. как охарактеризовать его? какими словами?

[cute_is_all]

Ну не знаю, разве педофилия - это не растление ребенка?

Как раз такие нет. Педофилия сама по себе - это просто особенность сексуального влечения, а все остальные моменты, будто жестокость - это из влечения на прямую не следует. Как у натуралов

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

И разве это не зло?

Я может не правильно понимаю слово "растление". Если это насильственный сексуальный контакт - то конечно зло. Но не всё сексуальное = насилие

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

случай из нашего региона - отчим растлевает 11-летнюю девочку, заявляя ей, что все ее ровесницы так делают. как охарактеризовать его? какими словами?

Принуждал, обманывал - он плохой. Это очень ужасно, я сам не могу терпеть, когда детсям плохо

Поймите, что один только отчим не характеризует всех педосексуалов, он такой же плохой среди педофилов, как какой-то абъюзер среди натуралов. Просто не надо проецировать на всех.

Добавлено спустя 41 секунду:

случай из нашего региона

А что за регион, и издание?

[Kokovanja]

Если мы даже не сможем прочитать вашу статью, то какой интерес нам распинаться? И журналист ли вы вообще?

[корреспондент]

Если мы даже не сможем прочитать вашу статью, то какой интерес нам распинаться? И журналист ли вы вообще?

а вас никто и не заставляет распинаться. я спросил - кто посчитал нужным, тот ответил. напишу текст - кину ссылку, вероятно.

[Респондент]

Какое издание? — Наше.
Мы все — легион.
— А какой у вас регион? — Наш.
— Какое у вас задание? —
Взять вас на карандаш.

Да, можно жить в соседстве монстров,
Да, можно девочек предать,
Идти на смерть... но этот полуостров
При жизни никому нельзя отдать.

Случай из региона
этого. Папа работал
В журнале — "Медиазона".
Поносил до стылого пота
Педофилов, девочек, отчимов.
Для него это только работа —
Ради денег промеж прочего.

Бросил жену на детей,
Бросил детей на жену,
И не надейтесь: злодей
Не знает свою нижину.
Но все же в вину
Отцовство ему не ставлю.
Не стану теперь ему,
Как он нам, устраивать травлю.

Хоть я бы хотел в газету писать
Привлечь к ответу, сказать,
Что подлость его движет.
Где совесть? Кого он лижет?

Но как написать про него?
Какими словами?
И как наступить в говно
Своими руками?

[Tumm]

Как уже сказали выше педофилия - это особенность сексуального влечения. А педофилы насильники такие же насильники которые зажимают по углам девушек и насилуют. Просто плохие люди. Не стоит всех грести под одну гребёнку.

[PorNoSloNiK]

Ну не знаю, разве педофилия - это не растление ребенка? И разве это не зло?

Как по Вашему, если мужчина под 40 лет и девушка 12 лет любят друг друга и встречаются длительное время, планируют поженится и завести детей и при этом, когда ее родители узнают о таких отношениях и боятся осуждения общества и преследования со стороны закона (так как родитель знал об отношениях и в случае, если он одобрил их, он становится соучастником и преступником), запрещает своей дочери встречаться, а на парня своей дочери идет и пишет заявление в полицию и страдают и девушка и её возлюбленный. Что в этом хорошего и правильного ?
Где могла образоваться семья, появилась пустота и горе утраты.
Это лишь один пример из жизни. Если Вы не просто журналист, а человек разумный, подумайте над этим.

[Sphynx]

Ну не знаю, разве педофилия - это не растление ребенка? И разве это не зло?

Ну не знаю, разве журналистика - это не ложь, клевета и пропаганда? Разве это не зло?

принять позицию "любви к детям" - очень трудно, мягко говоря.

А принять позицию "любви к собакам"? Мне кажется, это очень трудно. Вот я не люблю собак. Разве их обожатели - не зоофилы? Разве по ним тюрьма не плачет? Что вам еще трудно приять - влечение к лицам своего пола? Не желаете ли объявить это вселенским злом, карающимся тюремным заключением, расстрелом и т.п.?

случай из нашего региона - отчим растлевает 11-летнюю девочку

Случай из нашего региона - журналист оклеветал бизнесмена, тот покончил жизнь самоубийством. Разве все журналисты - не сволочи?

Педофили́я (от др.-греч. παῖς, р.п. παιδός — «ребёнок» и φιλία — «любовь»), иначе инфантосексуали́зм (англ. infantosexuality, infanto-sexuality), падерозия (фр. pédérose), педосексуа́льность (нем. Pädosexualität, англ. pedosexuality) — одна из множества парафилий. Лиц, у которых диагностировано данное влечение, называют педофилами. По десятому пересмотру (МКБ-10) Международной классификации болезней (МКБ) относится к классу V (психические расстройства и расстройства поведения) как одно из расстройств сексуального предпочтения (код F65.4). В самом широком смысле «педофилия» означает половое влечение к детям.

Где вы в этом увидели вселенское зло? У педофилов есть половое влечение к детям. Что с этим прикажете делать? Лечить? Это не лечится. Точно так же, как гомосексуализм. Бросать в концлагеря? Расстреливать? Помнится, фашисты этим занимались в отношении больных людей. Убеждать перенести объект интереса на престарелых? А вы бы могли влюбиться в старушку? А не хотите ли излечить свою гетеросексуальность и научиться обожать людей своего пола?

Идем дальше. Никто в мире не может дать ответ, где заканчивается нормальность, где начинается педофилия. С 1998 года до 2003 года возраст согласия в России был 14 лет. Были ли педофилами те совершеннолетние, которые интересовались в то время 14-летними? А потом что поменялось? Вдруг стали? В США возраст согласия варьируется от 16 до 18 лет, в зависимости от штата. Если у вас есть 16-летняя подружка в Северной Каролине, но это абсолютно нормально. А в Калифорнии или Флориде вы "педофил" и можете "сесть" на десятки лет. В Египте, Турции, Индии ВС 18 лет, и если 19-летний парень из России приедет с 17-летней подружкой, то может при определенных обстоятельствах загреметь в тюрьму за "изнасилование несовершеннолетней". Педофил же! Или нет?

Далее. Почему-то за простой интерес к женщине никто не обвиняет обычного гетеросексуального мужчину в том, что он потенциальный насильник. Педофилов же любой стремится обвинить в "мыслепреступлении". Педофил - значит, априори преступник. Доходит до того, что в большинстве российских СМИ начали писать идиотскую фразу "обвиняется в педофилии"! Вдумайтесь - "обвиняется в сексуальном предпочтении"! Тебе нравятся несовершеннолетние - ты уже преступник!
И дает ли общество какой-либо выход? Да никакого! Садись в тюрьму, покончи жизнь самоубийством, сойди с ума, будь убитым каким-нибудь последователем Тесака... Приятные перспективы? Помнится, еще недавно только такие перспективы предоставлялись гомосексуалистам.

[мuмonpoxoдuл]

А у меня встречный вопрос к журналистам. Которые, может быть, когда-нибудь заглянут на огонёк.

Правда ли, что в наше время, как только СМИ разместит статью про адекватность отношения общества к педофилам (в смысле ВОЗ и МКБ, а не 134 ст УК) хотя бы с подтекстом "не все так однозначно", то оно будет тут же обвинено в пропаганде педофилии, а владельцы подвергнутся проверкам от всех контролирующих инстанций и другим формам давления со стороны властей?

И что ни один редактор, которому дорога карьера, не выпустит подобную статью?

PS. И да, казалось бы, причем тут педоистерия.

[Kokovanja]

вероятно.

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
Растление - поповское слово, превращение в тлен, то есть труп. Какой к лешему тлен, если никто не умер, все живы-здоровы и чувствуют себя прекрасно.

Более-менее адекватные психологи советуют не ругать детей за мастурбацию и эротические игры друг с другом. Почему-то если ребёнок поиграет со взрослым, это сразу ставновится ужасно, даже если ребёнку было интересно и нравилось.
Проблема в отношении к этому людей, а не в нас.

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

заявляя ей, что все ее ровесницы так делают

Введение в заблуждение не одобряю.

[Hotaru]

Добрый день.

Ну почему же отменить сразу. Можно вообще все слить в одну. А если убрать возраст согласия то тем более. Не поверите, но сколько педофилов столько и мнений. Некоторые предлагают отменить его, но ввести экзамены на готовность. Как моральную так и физическую. Но не по вашим лекалам конечно. Ведь как сейчас дела обстоят? В некоторых странах в 16 можно пить, курить, машину водить. А ВС в тех же странах при этом 18(в некоторых штатах). А секс это что? Сложнее? Опаснее? Вреднее? Если да то нам с вами не о чем говорить и вы не корреспондент, а левченковский хомячок. И почему именно статья 134? Мрази хотят повысить до 18? Ну ладно. Это я отвлёкся. Так вот. Лично я предлагаю опустить хотя бы до 13. Не поверите, но они уже готовы. Да и многие сами хотят. Но тут нужно ввести и половое воспитание в школах чтобы не приплетать беременность. Ведь залететь и воспитывать это тяжелее безусловно. Но оно стерильное уверяю вас. Преподаётся в тех же странах где "ууу подофилы зло". Так что нам особо это и не к чему. В первом посте вы не оскорбили. Но потом вас понесло так что ваше извинение нигилируется и оно явно не от души. А если говорить про ук то надо разделять секс с проникновением от всего остального(орального секса, ласок, показов). Тут вообще можно ещё ниже возраст задать(лет 7-8). Оно может и дошколятам интересно, но всё таки это слишком мелкие как по мне.

[мuмonpoxoдuл]

заявляя ей, что все ее ровесницы так делают

Введение в заблуждение не одобряю.

Ну может он лично проверил как все ровесницы делают.