Запрос от журналиста

Возможность высказать свою точку зрения

Список разделов

Описание: Здесь можно писать без регистрации

Сообщение #1 Pavelm » 06.07.2017, 18:23

Здравствуйте.
Вас беспокоит корреспондент сайта "Медуза" (meduza.io) Павел Мерзликин. Сейчас я пишу статью о подростках, которые зарабатывают на эротике в сети, и хотел бы попросить у всех вас комментарий об этом явлении, как у потенциальных потребителей такого контента. Нам кажется важным отразить все точки зрения, поэтому мы будем рады пообщаться со всеми, кому есть, что сказать. Пишите, пожалуйста, на почту merzlikin@meduza.io. Это абсолютно анонимно.
Заранее спасибо.
Pavelm
Автор темы

Сообщение #2 Xisp » 06.07.2017, 18:45

Отписал, чё. Продублирую здесь, остальным советую того же
А такие вообще есть? Сколько материалов не встречал, не было похоже, что они на этом зарабатывают. Чаще всего девочки раздеваются и мастурбируют на веб- камеру ради внимания и одобрения, может их это даже сильнее возбуждает. Максимум- это просьбы поставить лайки или их аналоги.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11107
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #3 Kokovanja » 06.07.2017, 19:00

Pavelm писал(а) 06.07.2017, 18:23:Это абсолютно анонимно

Очень смешно.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8104
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #4 Xisp » 06.07.2017, 19:03

Пишите здесь, я ему передам %P
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11107
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #5 Kokovanja » 06.07.2017, 19:04

Если нужно наше мнение, то почему бы не взять его здесь?

По поводу "заработков" согласен с Хиспом.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8104
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #6 Xisp » 06.07.2017, 19:08

Kokovanja писал(а) 06.07.2017, 19:04:Если нужно наше мнение, то почему бы не взять его здесь?

Ему типа неудобно будет отвечать разным людям.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11107
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #7 Kokovanja » 06.07.2017, 19:12

Ну в общем ждём очередной педоистеричный высер на медузе.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8104
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #8 Xisp » 06.07.2017, 19:15

Главное чтобы название форума написали. У нас давно не было новых набегов.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11107
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #9 Pavelm » 06.07.2017, 19:17

Мне без разницы где спрашивать. Думаю, по почте удобнее будет. Но можно и здесь.
Общие вопросы у меня примерно такие:
1) В ВК очень много подростков пытаются заработать на своих интимных фото и видео (понятно, что большая часть из них - фейки, но есть и реальные люди). По их словам, заработать им все же удается. Хотелось бы понять, насколько вам в принципе интересен такой контент? Покупали ли вы его сами или, может быть, получали бесплатно от конкретных подростков? Где и как это происходило?
2) Являются ли сейчас соцсети (например, ВК) в целом одним из основных источников эротики с несовершеннолетними? Или же в большинстве случаев ее получают по другим каналам? По каким?
3) Замечаете ли вы какой-то рост количества подростков, которые открыто торгуют/предлагают эротические материалы? Как вы оцениваете такое поведение подростков?
4) Насколько сильно с вашей стороны ощущается внимание правоохранителей к теме детской эротики/порнографии? В чем оно выражается?
Pavelm
Автор темы

Сообщение #10 Pavelm » 06.07.2017, 19:20

Kokovanja писал(а) 06.07.2017, 19:12:Ну в общем ждём очередной педоистеричный высер на медузе.
У нас нет цели занять какую-либо позицию в этом тексте. Если люди с этого форума выскажут свое мнение по этому поводу, то оно будет указано наравне с другими.
Pavelm
Автор темы

Сообщение #11 Xisp » 06.07.2017, 19:30

Транслирую свои ответы сюда для истории
Судя по всему в ВК, например, очень много подростков, которые, по крайней мере, пытаются заработать на продаже своих интимных фото и видео.
Возможно. Проблема с ВК в том, что он не анонимен- требование номера телефона и невозможность работы без JavaScript отбивает всё желание туда заходить за контентом.

И хочу сразу прояснить про возраст. Вы пишите про подростков. Это сколько по вашему?
Просто конкретно мои предпочтения составляют от 7 до 11 лет, это скорее дети. Возможно, с возрастом появляется меркантильность, и желание заработать лёгких денег. У нас есть пользователи, ориентированные на более старший возраст, может они заинтересуются и ответят.

Просто хотелось бы узнать, как потенциальные потребители оценивают такое поведение подростков
Очевидно положительно. Что плохого в том, чтобы показать своё тело другим?

интересен ли им в принципе такой товар (даже если бесплатный),
Минус вебок в ужасном качестве. Даже современная техника, когда в телефоне стоят камеры с 4к, не спасает ситуацию, так как видео жмётся по дороге, чтобы влезть в узкий интернет- канал.
Так что многие не качают такое видео только из- за качества. Впрочем, на безрыбье и рак рыба, ДП весьма мало, и народ качает что придётся.

часто ли такое покупают/получают бесплатно при личном общении или чаще получают из каких-то других источников
99,9% бесплатно качают уже готовое, выложенное другими пользователи (которые, в свою очередь, скачали с других мест). Нового контента мало, большинство педофилов не контактирует в сети с детьми, и им остаётся только качать уже выложенное.

Также хотелось бы понять, как конкретные люди в текущих условиях чаще всего получают эротику с несовершеннолетними - скачивают уже доступное
Это. Заказы можно разместить разве что на наглухо закрытых форумах, куда попасть можно только выложив своё видео, да и там исполнителей нужно искать. Риск навлечь неприятностей на себя и на свою девочку очень велик, и мало кто на него идёт.

а также насколько сильно чувствуется с вашей стороны внимание правоохранителей к этой теме
Только в вопросе блокировок, которые, как известно, только усугубляют ситуацию, загоняя сайты с ДП всё глубже в даркнеты, где никого уже не найти. Если раньше товарищ майор мог спокойно с блокнотом переписывать IP посетителей, то сейчас все надёжно защищены тором или другими средствами анонимизации и недоступны властям.
Остаются только те самые подростки, которые не заботятся о своей анонимности и выкладывают свои материалы в ВК, да недалёкие педофилы, качающие его без средств анонимизации. Но они надолго там не задерживаются.

Добавлено спустя 28 минут 37 секунд:
Xisp писал(а) 06.07.2017, 19:30:Транслирую свои ответы сюда для истории
Продолжаю:
Про возраст: то, что я сам видел - это от 12 лет. Возможно есть и меньше, но я не встречал.
Ну да, чем меньше возраст, тем сложнее найти и контента меньше. Но есть любой.

Так же хотелось бы уточнить - пользуются ли педофилы услугами продавцов ДП или скачивают то, что в свободном доступе.
Скачивают то, что в свободном. По крайней мере у меня ни разу не возникало мысли покупать что- либо.

Тот же ВК и другие ресурсы в обычном интернете полны предложений купить архивы ДП и так далее. Интересно, востребована ли такая услуга?
70% (по моим оценкам, основанным чисто на чтении предложений) этих предложений очевидный фейк для ловли педофилов или же просто мошенничество (к сожалению, не наказуемое). 30% это то, что и так можно скачать, если покопаться, либо можно было скачать раньше, но было утеряно из общего доступа в связи с закрытием очередного сайта. Правда пользователи всё равно хранят контент у себя, и рано или поздно его выложат. Ведь процентов 10 детской порнографии снята ещё в СССР и была оцифрована с кассет, а то  и представляет собой сканы Нидерландских журналов с ДП, которые легально выпускались и продавались в 70-х.
Просто так купить уникальный контент невозможно.

Хотелось бы спросить конкретно по младшему возрасту - с детьми 7-10 лет это также из общего доступа обычно?
Да, но нужно уметь искать. Я уже много лет "в теме" (к с тати, с какого года? Сам не помню, кажется, с 2008), поэтому знаю, где и как искать. Раньше было проще, была ЛолитаСити, был eMule с возможностью невозбранно качать что угодно. Сейчас же линки можно найти на сайтах в торе, линки на которые можно найти на других сайтах в торе...

По поводу закрытых форумов - заказы там выполняют отдельные педофилы со своими девочками или какие-то организованные студии, которые потоком производят такой контент?
Скорее отдельные, по личной договорённости только с теми, кому они доверяют. Человека "с улицы" пошлют куда подальше, так как счастье быть с девочкой бесценно, а разлучение трагично, особенно для девочки.

Если у вас есть какая-то оценка, сколько примерно может стоить один такой заказ?
Не интересовался, не знаю.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11107
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #12 Xisp » 06.07.2017, 20:08

И ещё
Вы сказали про ловлю педофилов. Хотел спросить, остается ли эта угроза, у нас сейчас действует что-то вроде "Оккупай педофиляй" или остались только одиночки?
Ну, Тесак закономерно сидит в тюрьме, про парочку групп- последователей ничего не слышно. Думаю, только товарищи майоры и остались, гоняться за лычками.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11107
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #13 Dissident » 06.07.2017, 20:33

Что касается покупателей таких материалов, то вряд ли на этом форуме их удастся найти. Форум заблокирован в РФ, чтобы попасть сюда нужно найти адрес и воспользоваться средствами обхода. Это сразу отсекает тех людей, которые настолько глупы, чтобы делать в соцсетях что-либо связанное с интим-фото подростков, особенно со своих собственных аккаунтов.
В нашем сообществе также ведётся обучение участников основным принципам сетевой безопасности, среди которых отказ от использования для "темы" любых средств, требующих номер телефона или проверяющих персональные данные.
Обещание третье: Я всегда буду сначала отдавать тебе, прежде чем брать что-либо у тебя.
Dissident
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #14 hymen » 06.07.2017, 21:28

Пожалуй, я из тех немногих, кому доводилось покупать детскую порнографию. Кстати, можно ли Вас попросить оставить ссылку на материал, который Вы готовите, чтобы мы могли почитать?
Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:1) В ВК очень много подростков пытаются заработать на своих интимных фото и видео. Хотелось бы понять, насколько вам в принципе интересен такой контент?
С помощью "фейковых" аккаунтов я узнаю у продавцов, представляющихся несовершеннолетними (в чем есть большие сомнения), их "прейскурант". Ни разу мне не предложили что-то уникальное, только отретушированные фотографии уже известных мне "моделей". На фотографиях не видно лица, поэтому для неопытного человека такие фотографии могут показаться фотографиями тех девушек, которые их продают.
Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:Покупали ли вы его сами или, может быть, получали бесплатно от конкретных подростков? Где и как это происходило?
Покупаю, но – что естественно – не в соцсетях и у взрослых "производителей" порнографии, используя для связи Tor Chat и Bit Coin для оплаты либо в обмен на порнографию за моим авторством.
Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:2) Являются ли сейчас соцсети (например, ВК) в целом одним из основных источников эротики с несовершеннолетними?
Для меня не являются. Для тех, кто ими пользуется в качестве источника, длится это недолго.
Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:Или же в большинстве случаев ее получают по другим каналам? По каким?
Если речь идет о материалах, которые в "общем" доступе уже много лет, то их можно найти на значительном количестве форумов, имиджборд и торрентов в сетях Tor, I2P, Freenet. Большое количество такой порнографии в неанонимных peer-to-peer сетях. Те педофилы, о задержании которых пишут журналисты, как правило, попадаются на использовании последних. Про покупку "уникального" материала написано выше.
Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:3) Замечаете ли вы какой-то рост количества подростков, которые открыто торгуют/предлагают эротические материалы?
Моя "фокус-группа" лежит меньше 12 лет, а среди них такая активность вряд ли возможна.
Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:Как вы оцениваете такое поведение подростков?
Таким обычно занимаются, как Вы правильно пишете, "подростки", к которым скорее применимо понятие проституции, а не распространения детской порнографии.
Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:4) Насколько сильно с вашей стороны ощущается внимание правоохранителей к теме детской эротики/порнографии? В чем оно выражается?
В стране, где я живу, любая порнография запрещена. Если речь о России, то все внимание правоохранителей сосредоточено на любителях детской "клубнички", скачивающих ее с помощью торрентов и DC++, поскольку компьютерная грамотность сотрудников отдела "К" едва ли позволяет им задерживать педофилов в анонимных сетях или хотя бы людей, использующих VPN.
Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:20:Если люди с этого форума выскажут свое мнение по этому поводу, то оно будет указано наравне с другими.
У меня, к сожалению, здоровый скепсис на этот счет. Мои слова журналисты уже извращали до полностью противоположных. Очень хотелось бы ошибаться в Вас.
hymen
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 29.04.2017

Сообщение #15 Pavelm » 06.07.2017, 21:56

Hymen, вы упомянули "взрослых производителей", по каким ориентировочно ценам они продают свой товар?
Xisp писал, что подобные производители связываются с покупателями через некие закрытые форумы, на которые вход зачастую доступен только после загрузки собственного видео. Это так?
Еще вы сказали, что обмениваете порно. Вы также его продаете или снимаете для себя и используете только для обмена?
Pavelm
Автор темы

Сообщение #16 Kokovanja » 06.07.2017, 22:33

Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:1) В ВК очень много подростков пытаются заработать на своих интимных фото и видео

Не в курсе дела, не сижу в соцсетях.

Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:2) Являются ли сейчас соцсети (например, ВК) в целом одним из основных источников эротики с несовершеннолетними? Или же в большинстве случаев ее получают по другим каналам? По каким?

Старые видео с вебок ещё можно скачать, например, в Торе, но форумов всё меньше и живут они недолго.

Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:3) Замечаете ли вы какой-то рост количества подростков, которые открыто торгуют/предлагают эротические материалы?

Нет, я вообще не знаю таких подростков. К тому же подростки меня интересуют мало, они уже половозрелые и вовсю занимаются настоящим сексом друг с другом.

Pavelm писал(а) 06.07.2017, 19:17:4) Насколько сильно с вашей стороны ощущается внимание правоохранителей к теме детской эротики/порнографии? В чем оно выражается?

Правоохренители, в основном, ловят беспечных педофилов пренебрегающих сетевой безопасностью.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8104
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #17 hymen » 06.07.2017, 22:42

Pavelm писал(а) 06.07.2017, 21:56:Hymen, вы упомянули "взрослых производителей", по каким ориентировочно ценам они продают свой товар?
Зависит от степени "оголенности" участников, от количества или продолжительности, фотографии или видео, поз и видов секса, качества записи и сговорчивости продавца. "С лицами" товар дороже. Рынок предложений видео с полноценным вагинальным контактом не существует вовсе или критически мал. Я беру фотографии по 20-30$, в "комплекте" обычно 30-40 штук; последнее видео обошлось в 300 $, но в нем две участницы, а снято оно под заказ; обычная цена 30-50 $ за редкое видео и 80-150 $ за ролик от производителя.
Pavelm писал(а) 06.07.2017, 21:56:Xisp писал, что подобные производители связываются с покупателями через некие закрытые форумы, на которые вход зачастую доступен только после загрузки собственного видео.
Такие форумы существовали ранее, какое-то время действовали специальные разделы на публичных форумах, где для доступа было необходимо загрузить свою работу или что-то малораспространенное, но все они были закрыты в результате спецопераций Интерпола и других западных спецслужб. Новые подобные форумы мне неизвестны. Закрытые разделы на существующих не содержат что-либо "авторское". Некоторые продавцы рекламируют "товар" на форумах, но обычно сделки проводят в Tor Messeger или Tor Chat.
Pavelm писал(а) 06.07.2017, 21:56:Вы также его продаете или снимаете для себя и используете только для обмена?
Снимаю "на память", обмениваюсь с другими.
hymen
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 29.04.2017

Сообщение #18 Kokovanja » 06.07.2017, 22:44

заказы там выполняют отдельные педофилы со своими девочками или какие-то организованные студии, которые потоком производят такой контент?

Времена студий давно прошли.

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Мне не приходило в голову покупать что-то, если можно скачать бесплатно. За новинками я не гонюсь, я вообще давно не качал ничего.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 8104
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #19 hymen » 06.07.2017, 22:51

Kokovanja писал(а) 06.07.2017, 22:44:Времена студий давно прошли.
В России сейчас не больше двух, снимающих для узкой группы зарубежных покупателей. Мне не удавалось к ним пробиться раньше, а сейчас они вообще ушли в подполье. В последнее время активизировалась Южная и Латинская Америки и Африка, где новые студии растут, как грибы после дождя. Причины такого развития мне совершенно очевидны.
Kokovanja писал(а) 06.07.2017, 22:44:Мне не приходило в голову покупать что-то, если можно скачать бесплатно.
У многих вещей нет бесплатных аналогов. Покупки я могу обьяснить желанием обучиться на чужом опыте, – обычно на ошибках, но бывают приятные исключения, – некий аналог видеошколы для педофилов.
hymen
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 29.04.2017

Сообщение #20 Pavelm » 06.07.2017, 23:05

Про студии понятно, а как обстоит дело с единичными производителями контента в России?
Pavelm
Автор темы


Вернуться в Нимфач

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя