Tor

[direbel]

Только я пока тебе отдельный ноут не куплю для этих дел

Мне лучше купи!

Ахаха, вот это я попал

[Dissident]

Почему нельзя просто сделать отдельную сеть для этих торрентов?

Согласен, по-хорошему для анонимного файлообмена в стиле торрентов нужна специально заточенная под это сеть.
Помимо всего прочего она должна противостоять и блокировке трекеров, ставшей реальностью в наше время.

Я когда-то находил решение, в котором все клиенты обмениваются торрент-файлами и есть возможность проксирования соединений через другие узлы - так достигается анонимность личей (но не сидеров).

[Xisp]

Согласен, по-хорошему для анонимного файлообмена в стиле торрентов нужна специально заточенная под это сеть.

К с тати, а где перфект дарк?

[Peter2]

для анонимного файлообмена в стиле торрентов нужна специально заточенная под это сеть.

Зачем, если есть божественный тор? Обмениваются люди файлами через тор - и ничего, тор прекрасно это переносит.
Если написать спецклиент для этого - то все опасения исчезнут.
Лучшие практики торрентов через тор:
1. Обеспечение всего обмена через onion-серверы (пока подобное осуществлять не удавалось, но в теории возможно).
2. Малое число каналов на клиенте (2-6, а не 80).

Добавлено спустя 40 секунд:

перфект дарк?

Закрытокодые поделия не нужны.

[Девочколюп]

Чем тор плох для этого?

Тем, что никто не держит over 9000 узлов с широким каналом. Появление новых пользователей, в общем-то, не влияет на количество узлов.

Обмениваются люди файлами через тор - и ничего, тор прекрасно это переносит.

Хуёво он переносит. Арбузы в основном DMCA приходят от пиндосских ботов, поэтому проще нафиг отключить типичные bittorrent порты, чем отписываться им почти ежедневно.

[Peter2]

Арбузы в основном

Причем тут арбузы, если речь идет о внутрионионном обмене (которого на сомом деле пока не существует)? Такой обмен выходные ноды вообще не затрагивает.

[Гость]

Р2Р сети и клиенты были разработаны в обычном интернете, при условии, что никто не будет преследовать эту систему со строны правообладателей. Раз пошло преследование, то все пипец этой системе обмена. И она задумывалась не как полностью анонимная.

ТОР анонимная сеть изначально и здесь обмен файлами идет по другому. Путем загрузки-скачивания на файлообменники. А торренты не хотят в этой сети работать. И что тут голову ломать. Качайте как сложилось...

[kkkkk]

Голову морочить никогда не вредно. Именно этот процесс чаще всего приводит к неожиданным и хорошим результатам, даже если изначально идея не выглядела привлекательно.

[Peter2]

А торренты не хотят в этой сети работать.

Не хотят, но могут. По крайней мере скачивание возможно.

Качайте как сложилось...

Нет, будем качать так, как хотим, так, как считаем нужным.

[Гость]

...так, как считаем нужным.

Мне подходит простое скачивание с сервера, я так пол жизни в интернете качал. Можно сказать я так считаю нужным.

[Девочколюп]

Речь идет о внутрионионном обмене

Ну тогда всё ещё проще. Нужно всего-то создать кучу узлов, чтобы скорость была приличной (но всё равно будет медленно), и наоткрывать кучу долгоживущих обменников, где разрешено ДП.

[Dissident]

1. Обеспечение всего обмена через onion-серверы (пока подобное осуществлять не удавалось, но в теории возможно).

Т.е. клиент и трекер, реализованные на скрытых тор-сервисах? Да, принципиально такое возможно.

Тем не менее, для по-настоящему эффективного файлообмена нужно следующее:
1. уменьшение количества промежуточных узлов (6 слишком много и создаст большую нагрузку)
2. все клиенты должны ретранслировать трафик, т.е. в терминах сети тор быть узлами сети

Всё это означает, что нужна другая сеть, с несколько отличной архитектурой.

[Peter2]

все клиенты должны ретранслировать трафик, т.е. в терминах сети тор быть узлами сети

Чем она тогда будет отличаться от I2P?
Тор потому и быстр и стабилен, что транзит хотдит не по нестабильным клиентам, которые могут иметь низкую скорость или внезапно выходить из сети, а по стабильной цепочке нод.

Добавлено спустя 23 минуты 28 секунд:

уменьшение количества промежуточных узлов (6 слишком много и создаст большую нагрузку)

Представлен выпуск инструментария Tor 0.2.9.8, используемого для организации работы анонимной сети Tor. Tor 0.2.9.8 является первым стабильным выпуском ветки 0.2.9, которая развивалась последние пять месяцев. В состав нового выпуска принято 1406 изменений, подготовленных 32 разработчиками.

Основные новшества:

Реализован режим единичных onion-сервисов (Single Onion Services), который может применяться для оптимизации доступа к сервисам, для которых не важно поддержание анонимности. При включении режима Single Onion Services цепочка анонимизации сокращается с 6 до 3 пробросов, что позволяет заметно ускорить доступ к сервисам и снизить нагрузку на сеть Tor, ценой потери анонимности для сервиса. Следует напомнить, что изначально в Tor для анонимизации пользователя применяется три проброса между клиентом и выходным узлом, а для анонимизации скрытых сервисов - шесть (три для анонимизации клиента и три для скрытия местоположения сервиса), что приводит к тому, что скрытые сервисы достаточно медлительны, по сравнению с обращением через Tor к обычным сайтам.

Новый режим может быть востребован скрытыми сервисами, которым требуется минимизировать задержки или организовать загрузку больших объёмов данных, но при этом нет необходимости скрывать адрес сервера. Из соображений безопасности и чтобы предотвратить потерю анонимности по ошибке, новый режим может быть активирован только в конфигурации с одним onion-сервисом. Сочетание сервисов в режиме Single Onion Services и обычных скрытых сервисов не допускается. Включение осуществляется через опции HiddenServiceSingleHopMode и HiddenServiceNonAnonymousMode.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=45722

Го делать трекер с использованием Single Onion Services!

[Dissident]

Чем она тогда будет отличаться от I2P?

Наверное ничем, поэтому можно заключить, что I2P для анонимного обмена файлами лучше, чем тор.

Тор потому и быстр и стабилен, что транзит хотдит не по нестабильным клиентам, которые могут иметь низкую скорость или внезапно выходить из сети, а по стабильной цепочке нод.

Вот эта его архитектура хорошо приспособлена для посещения сайтов.
Для массовой же передачи больших файлов толщины канала промежуточных нод будет недостаточно, если разом туда ломанутся все пользователи обычных торрентов.

Single Hop Services не подходят, так как источник (откуда скачиваешь) не анонимный, а нужна анонимность и клиента и сервера.

Го делать трекер с использованием Single Onion Services!

IP адрес его будет всем известен => цензура

[Peter2]

если разом туда ломанутся все пользователи обычных торрентов.

Конечно разом не ломанутся.

IP адрес его будет всем известен

Сокращение цепочки с 6 до 3 не означает, что IP адрес его будет всем известен. Или, если считаешь иначе, покажи способ, как определить айпи онион-сервера, если мы ничего кроме этого онион-адреса не знаем.

[Xisp]

Сокращение цепочки с 6 до 3 не означает, что IP адрес его будет всем известен.

Как раз таки и значит. Этот режим только для серверов с обзеизвестным местоположением, как Нимфа.

Добавлено спустя 40 секунд:
Вообще, юзайте торренты в I2P, ровно то, что вы тут описали, уже сделано и работает (правда у меня не взлетело).

[Peter2]

Кстати, Хисп, внедришь ли эту новую фичу на Нимфе для ускорения?

[Девочколюп]

правда у меня не взлетело

I2PSnark, eMule или Robert? У меня работали все три, но мул только под виндой.

Кстати, Хисп, внедришь ли эту новую фичу на Нимфе для ускорения?

/viewtopic.php?p=144853#p144853

[Xisp]

Девочколюп, второе и кажется третье. А может первое. В общем было по нулям там, ничего не качалось даже из списка платины с тогда ещё живого педочана (или как он там назывался).

[Dissident]

Сокращение цепочки с 6 до 3 не означает, что IP адрес его будет всем известен. Или, если считаешь иначе, покажи способ, как определить айпи онион-сервера, если мы ничего кроме этого онион-адреса не знаем.

При подключении к такому сервису чтобы узнать IP адрес достаточно будет нажать на луковицу (слева от адресной строки в тор-браузере).