Tor

Список разделов

Описание: Решаем технические проблемы

Сообщение #941 Peter2 » 30.12.2016, 17:18

Экспериментально доказано, что торрент-трафик можно гонять по TCP через тор. Однако раздать через торрент в торе не так просто. Полагаю, что для раздачи нужен онион-сервер. По DHT тут нельзя, как в I2P. То есть нужен центральный трекер. Теоретически можно создать софт для торрент-трекера и торрент-клиента, которые будет проксировать трафик через тор, и на стороне клиентов будет организовывть торсервер для возможности отдачи. И для работы этой софтины соответственно нужен трекер в торе. При этом получим скорость намного большую, чем при скачивании через I2PSnark. Вопрос: действительно ли возможно написание такого софта? Какие подводные камни?
Последний раз редактировалось Peter2 30.12.2016, 17:34, всего редактировалось 2 раз(а).
Peter2
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24.07.2015

Сообщение #942 Xisp » 30.12.2016, 18:07

Peter2 писал(а) 30.12.2016, 17:18:Однако раздать через торрент в торе не так просто.

И вообще не этично.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Автор темы
Сообщения: 11681
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #943 pepal » 30.12.2016, 19:37

мало ли что не этично
если качать торренты через тор будет безопасно и многие начнут так поступать, то разработчики что-нибудь придумают
pepal
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 29.04.2015

Сообщение #944 Peter2 » 30.12.2016, 20:14

Xisp писал(а) 30.12.2016, 18:07:И вообще не этично.
Чем это торрентинг принципиально более неэтичен скачивания с того же онион-сервера? Какие ваши рациональные аргументы? Трафик пройдет тот же при раздече равных объемов файлов. Неэтичность торрентинга в торе - позорная догма.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
pepal писал(а) 30.12.2016, 19:37:разработчики что-нибудь придумают
Вряд ли. Просто трафик вырастет, если идея взлетит и получит большое распространение. Я уже кое-что придумал: нужно создать больше входных и промежуточных нод.

Кстати, опасно ли держать входную ноду?

И еще: держание промежуточной ноды на неанонимно арендованном VPS не опасно, верно? Никаких рисков?
Последний раз редактировалось Peter2 30.12.2016, 20:22, всего редактировалось 3 раз(а).
Peter2
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24.07.2015

Сообщение #945 Xisp » 30.12.2016, 22:38

pepal писал(а) 30.12.2016, 19:37:мало ли что не этично

Мало.

Peter2 писал(а) 30.12.2016, 20:14:Чем это торрентинг принципиально более неэтичен скачивания с того же онион-сервера?

Куча соединений и лишнего трафа. Да и файлы тоже не очень то рекомендуется, сеть тор для просмотра сайтов создана.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Автор темы
Сообщения: 11681
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #946 Peter2 » 30.12.2016, 23:06

Xisp писал(а) 30.12.2016, 22:38:лишнего трафа.
C чего это вдруг лишнего? Метаинфы передатся не так уж много по сравнению с объемом самих файлов. Не лишнего, а необходимого, и объем его невелик.
Последний раз редактировалось Peter2 30.12.2016, 23:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Peter2
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24.07.2015

Сообщение #947 Xisp » 30.12.2016, 23:19

Peter2 писал(а) 30.12.2016, 23:06:Метаинфы передатся не так уж много

Достаточно. Весь файл разбивается на куски по 2-8мб, и с ними идёт служебный трафик.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Автор темы
Сообщения: 11681
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #948 Peter2 » 30.12.2016, 23:32

Xisp писал(а) 30.12.2016, 23:19:Достаточно.
Несколько процентов "лишнего" - это не много.

если клиент BT попросит нас сделать 50 потоков на 50 различных портов назначения, клиент Tor попытается сделать 50 различных цепей. Это слишком большая нагрузка на сеть.
https://habrahabr.ru/post/250851/
- а вот это решается ограничением числа потоков на клиенте. Можно 3 - 6 потоков оставить, как и делается в ш2зСнарке.
То есть при аккуратном использоваии битторент через тор вовсе не страшен.
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Peter2 30.12.2016, 23:49, всего редактировалось 2 раз(а).
Peter2
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24.07.2015

Сообщение #949 kkkkk » 30.12.2016, 23:39

Почему нельзя просто сделать отдельную сеть для этих торрентов?
"Если передрочить, вероятно, тоже будет худо." - Девочколюп.
kkkkk
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #950 Yuuichi » 30.12.2016, 23:44

Вроде пару лет назад были в инете результаты тестирования подключения торента через тор и оказалось что там с анонимностю получался фейл. Что-то поменялось за это время?
И кто же будет создавать сеть нод?
Yuuichi
Сообщения: 509
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #951 Peter2 » 30.12.2016, 23:52

kkkkk писал(а) 30.12.2016, 23:39:Вроде пару лет назад были в инете результаты тестирования подключения торента через тор и оказалось что там с анонимностю получался фейл. Что-то поменялось за это время?
В торифицированной виртуальной машине можно исключить утечки, и внешний айпи раскрыт не будет. Полагаю, что можно создать клиент, в котором утечки будут исключены по умолчанию.

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Xisp писал(а) 30.12.2016, 23:19:Достаточно. Весь файл разбивается на куски по 2-8мб, и с ними идёт служебный трафик.
Давай проведем эксперимент. Скачаем филмец и посмотрим, насколько трафика прошло больше, чем размер самого фильмеца. Полагаю, что избытк составит не больше процента.
Во-вторых, в клиенте можно указать вообще использовать 1-2 канала.
При этих условиях нагрузка на сеть едва ли превосходит нагрузку при скачивании того же фильмеца с http-сервера.
Peter2
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24.07.2015

Сообщение #952 Xisp » 31.12.2016, 00:09

Peter2 писал(а) 30.12.2016, 23:52:При этих условиях нагрузка на сеть едва ли превосходит нагрузку при скачивании того же фильмеца с http-сервера.

И скорость при этому будет такая же унылая. Всё преимущество торрента в возможности качать в 100500 потоков, пока роутер не треснет. Без этого нет смысла в торренте вообще.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Автор темы
Сообщения: 11681
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #953 Peter2 » 31.12.2016, 00:17

Высокая скорость и многоканальность - не единственное приемущество торрентов. Удобство еще и в возможности хранить инфу о терабйатах на маленьком трекере. А если сидер не режет скорость отдачи, то скрость скачивания будет сопоставима с таковой при скачивании с ненагруженного онион-сервера даже при скачивании в один поток, а это, по моему опыту, в районе 300 КБ/c.
Peter2
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24.07.2015

Сообщение #954 Dodo » 31.12.2016, 01:45

Я хочу качать, раздавать и чтобы всё было ништяк. Придумайте, пожалуйста, товарищи хацкеры, как это сделать.
Каким должно быть сексуальное просвещение: https://lj.rossia.org/users/dodjer/18050.html
Dodo
Сообщения: 3985
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #955 Hotaru » 31.12.2016, 01:52

С возвращением ёпт. :)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #956 direbel » 31.12.2016, 02:19

Dodo писал(а) 31.12.2016, 01:45:Я хочу качать, раздавать и чтобы всё было ништяк. Придумайте, пожалуйста, товарищи хацкеры, как это сделать.
Да я тоже, чего еще зимой делать? :)
Только я пока тебе отдельный ноут не куплю для этих дел, ничем таким заниматься не буду, мне приключения не нужны.
direbel
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13.03.2013

Сообщение #957 Xisp » 31.12.2016, 06:02

Dodo писал(а) 31.12.2016, 01:45:Я хочу качать, раздавать и чтобы всё было ништяк. Придумайте, пожалуйста, товарищи хацкеры, как это сделать.

Фринет.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Автор темы
Сообщения: 11681
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #958 kkkkk » 31.12.2016, 09:36

direbel писал(а) 31.12.2016, 02:19:Только я пока тебе отдельный ноут не куплю для этих дел
Мне лучше купи!
"Если передрочить, вероятно, тоже будет худо." - Девочколюп.
kkkkk
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #959 Hotaru » 31.12.2016, 09:58

И мне. :)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12661
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #960 Peter2 » 31.12.2016, 11:15

Xisp писал(а) 31.12.2016, 06:02:Фринет.
Ресурсозатратен и менее анонимен, чем тор (если соединяться не с друзьями).
Последний раз редактировалось Peter2 31.12.2016, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
Peter2
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24.07.2015


Вернуться в Тех.помощь

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость