Политика

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #761 kkkkk » 30.11.2018, 23:24

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:При капитализме бедный вынужден продавать свою раб. силу
Ну а богатый вынужден ее покупать. Давай законодательно урежим зарплаты рабочим, чтобы снизить бремя с богатых? Никто не будет избивать рабочих, во-первых это грозит судом, а во-вторых никто к таким на работу не пойдет. Работать-то бедный вынужден, вот только никто не вынуждает его работать на кого-то конкретного, при капитализме всегда есть выбор на кого работать.

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:Левый- это не крайняя стадия, а лишь направление в сторону более свободного и справедливого общества.
В том что один человек должен платить больше налогов чем другой, только потому что у него выше доход, нет никакой справедливости, ведь медицину, образование и дороги от государства они получают одинаковые. А богатые вынуждены платить больше даже при плоской шкале налога, 13% от миллиона - это больше чем 13% от 20 тысяч, то-есть богатые по сути вынуждены содержать бедных. Где же тут справедливость? Что бедные дали богатым такого, что они их обязаны содержать? За работу с ними уже рассчитались.
Однажды весь мир будет наш.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 5860
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #762 Sphynx » 30.11.2018, 23:57

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:При капитализме бедный вынужден продавать свою раб. силу, чтобы прокормится и купить черствый хлеб, а босс его жует рябчиков. Какое тут равенство?

Что за примеры из советской пропаганды 100-летней давности? :) Не в курсе, что мир давно изменился, и научно-техническая революция дает возможность всем получать достойный доход (при нормальной власти)?
Как раз всё происходит с точностью до наоборот.
При социализме рабочий-крестьянин вынужден продавать свою рабсилу, чтобы отовариться в магазине для рабов со скуднейшим выбором товаров. А его боссы жуют рябчиков и прочие ананасы, покупаемые в спецмагазинах для боссов, в то время как рабочий-крестьянин об этих самых рябчиках да ананасах слышал только в стихах Маяковского. :) Лично я в советские времена ананасы только на картинках видел, не говоря уже о рябчиках.
А в нормальных развитых капстранах рабочий получает достаточно, чтобы есть и рябчиков, и ананасы, и пить настоящее французское шампанское, а не какое-то "совеццкое" производства Воронежской шмурдячной фабрики.

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:...которое создает государство по типу ДНР и ЛНР.

Так бандюки ж из ДНР-ЛНР как раз вовсю кричат о своей "народности", размахивают красными знаменами, кладут цветочки к Лениным, перепоясываются "георгиевскими ленточками", принимают детей в пионеры Лугандонии и открывают памятники Сталину! :)

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:лишь направление в сторону более свободного и справедливого общества

Я уже говорил: в левизне нет ни намека на свободу и справедливость. Только на словах.
Кстати, ты понимаешь, что равенство и справедливость - это фактически антонимы? :)

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:Левые организации, к сожалению, не могут организоваться в единый фронт и противостоять бесчестным капиталистам и фашистам.

Потому что сами бесчестны и ничем не лучше фашистов.

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:Именно анкап и есть тот самый чистый капитализм.

Бредятина. Капиталистам твой анкап и на хрен не нужен. Анархисты - то же самое заболевание, что и социалисты, только справа. Им бы только "старый мир разрушить", а потом якобы всё само придет. Но оно не придет.

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:в России 90-ых был этот классический либерализм, от которого все даже те самые капиталисты страдали

Опять чушь какая-та. В России 90-х был дикий капитализм под управлением перекрасившихся коммуняк, которые нахватали себе фабрик и заводов, а даже основ рыночной экономики не выучили.

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:Социализм- это слово, которое описывает РАЗНЫЕ политические движения с РАЗНЫМ взглядом на экономику, но направленных на улучшение общественного благосостояния. Хватит считать, что социализм заканчивается на марксизме-ленинизме.

При чем тут улучшение общественного благосостояния? Что, капитализм не может быть направлен на улучшение общественного благосостояния? Не надо путать социальное государство с социалистическим. Именно социальное государство направлено на всеобщее благосостояние. При этом ему не нужно ничего из багажа коммунистов.

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:Построено таки левыми, а не правыми или центристами.

Вот уж не знал, что в Штатах, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, Японии или Южной Корее управляют левые! :lol: Может, в Сингапуре или Гонконге?

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:Потому, что в КНДР, СССР, Кубе и в других подобных диктатурах строили по рецепту марксизма-ленинизма с небольшими региональными отличиями.

Ну а где социализм построили без марксизма-ленинизма? :D Хоть одну страну назови.

skunk писал(а) 30.11.2018, 22:06:Западная демократия и развитая экономика- это достояние левых. Без них не было развитой общественной инфраструктуры, доступной медицины, доступного образования, трудового кодекса. Вы бы до сих пор жили бы в бараках и подыхали от болезней без "злобных левых радикалов с коктейлем Молотова".

В Штатах развитая экономика и нифраструктура - достояние левых? :lol: :lol: :lol: Когда это они социалистическую революцию совершили? А в Южной Корее, наверное, компартия правит? :)
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11835
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #763 Kokovanja » 01.12.2018, 16:03

5к:один человек должен платить больше налогов чем другой, только потому что у него выше доход

В Россиюшке присосавшиеся к кормушке платят меньше.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Кстати, про Лугандонии писать низя. -_-
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja В сети
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 18436
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #764 Hotaru » 01.12.2018, 18:08

Kokovanja писал(а) 01.12.2018, 16:03:Кстати, про Лугандонии писать низя
мартоса на него нет :lol:
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Аватара
Сообщения: 16286
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #765 skunk » 04.12.2018, 22:21

kkkkk писал(а) 30.11.2018, 23:24:Ну а богатый вынужден ее покупать.

Это вынуждение выгодно для богатого, но не для бедного, так как первый все равно получает большую прибыль за счет экономии на нормальной зарплате, а второй остается бедным.

kkkkk писал(а) 30.11.2018, 23:24:Никто не будет избивать рабочих, во-первых это грозит судом

Если не избивают, значит рабочего защищает "левацкое" правительство.

kkkkk писал(а) 30.11.2018, 23:24:а во-вторых никто к таким на работу не пойдет.

При сильной безработице выхода нет.

kkkkk писал(а) 30.11.2018, 23:24:Работать-то бедный вынужден, вот только никто не вынуждает его работать на кого-то конкретного, при капитализме всегда есть выбор на кого работать.

Значит капитализм- это когда раба можно сменить, но все равно ты зависим от кого-либо всегда. Или капитализм отличается от "социалистической" диктатуры лишь тем, что вместо одного тирана-"коммуниста" у вас куча мелких "частных" диктаторов-боссов.

kkkkk писал(а) 30.11.2018, 23:24:Что бедные дали богатым такого, что они их обязаны содержать?

Капиталист пользуется достижениями общества- например, единая сеть бесплатных дорог по которым он развозит свою продукцию, хрен бы что он перевозил если дороги были заняты собственниками, которые никого не пускали ехать на своей частной территории. Эту дорогу строят бедные рабочие. Вот что (и не только) бедные дали богатым.
Последний раз редактировалось skunk 04.12.2018, 22:22, всего редактировалось 1 раз.
skunk
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 02.04.2016

Сообщение #766 Kokovanja » 04.12.2018, 22:40

капитализм- это когда раба можно сменить

Раба или рабовладельца?
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja В сети
Аватара
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 18436
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #767 Sphynx » 04.12.2018, 23:06

skunk писал(а) 04.12.2018, 22:21:Если не избивают, значит рабочего защищает "левацкое" правительство.

Вы телевидения КНДР пересмотрели, или у вас такое курево жесткое? :lol: Ну совершенно же вы оторваны от реальности. Возьмем США и Японию. В этих странах рабочих избивают - или там правительства "левацкие"? :)

skunk писал(а) 04.12.2018, 22:21:Значит капитализм- это когда раба можно сменить, но все равно ты зависим от кого-либо всегда.

При социализме вы раб системы, а сменить систему вы не можете, как и куда-либо уехать. Вы раб государства и всегда от него зависимы, это ваш работодатель и хозяин, устанавливающий законы, сам же их исполняюший и контролирующий. Жаловаться некому, ибо можно жаловаться лишь хозяину. Прикажут - будете обращать реки вспять или истреблять воробьев, а ваше мнение на этот счет никому не интересно. Свобода? Равенство? Справедливость? :lol:

skunk писал(а) 04.12.2018, 22:21:Или капитализм отличается от "социалистической" диктатуры лишь тем, что вместо одного тирана-"коммуниста" у вас куча мелких "частных" диктаторов-боссов.

Ну, если вам в каждом начальнике мерещится "диктатор-босс"... :facepalm: Вообще-то, босс-работодатель всегда ограничен законами государства. Плюс вы всегда можете стать частным предпринимателем и быть самому себе боссом.

skunk писал(а) 04.12.2018, 22:21:Капиталист пользуется достижениями общества

Просто детский сад какой-то. :facepalm: За все "достижения общества" капиталист платит своими налогами, причем часто он отдает государству бОльшую часть своих доходов. А за дороги владельцы грузового транспорта платят еще и солидные транспортные налоги. А за перевозку по железной дороге платятся такие деньги, что за счет этого покрываются расходы на пассажирский транспорт. В большинстве стран пассажирские перевозки на ж/д субсидируются за счет грузовых, иначе вы бы платили в 2-3 раза больше - стоимость билетов отнюдь не покрывает расходов железных дорог. Не знали об этом?
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11835
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #768 kkkkk » 04.12.2018, 23:19

skunk писал(а) 04.12.2018, 22:21:Это вынуждение выгодно для богатого, но не для бедного, так как первый все равно получает большую прибыль за счет экономии на нормальной зарплате, а второй остается бедным.
Это вынуждение выгодно для всех. Как будто ты ни разу в жизни не покупал чей-то трудовой ресурс. У тебя сломался холодильник - вызываешь мастера, платишь ему деньги за работу. Это то же самое. Кто здесь на чем экономит? Если ты будешь экономить на его барыше, то он просто откажется ремонтировать.

skunk писал(а) 04.12.2018, 22:21:Если не избивают, значит рабочего защищает "левацкое" правительство.
Избиение рабочих запрещает любое правительство, не только левацкое.

skunk писал(а) 04.12.2018, 22:21:При сильной безработице выхода нет.
При сильной безработице непутевого работника проще выпнуть и нанять другого, чем перевоспитывать палкой.

skunk писал(а) 04.12.2018, 22:21:Значит капитализм- это когда раба можно сменить, но все равно ты зависим от кого-либо всегда.
При капитализме ты можешь сам открыть бизнес и работать на себя и нанимать работников.

skunk писал(а) 04.12.2018, 22:21:Капиталист пользуется достижениями общества- например, единая сеть бесплатных дорог по которым он развозит свою продукцию, хрен бы что он перевозил если дороги были заняты собственниками, которые никого не пускали ехать на своей частной территории.
Эти дороги оплачены богатыми с их налогов. Зачем собственникам дороги если они на них никого не пускают? В том и суть что дороги имеет смысл строить и приобретать, чтобы потом снимать плату с других богатых за транзит их грузов. Так богтые и так платят за транзит, какая им разница кто там собственник этих дорог, другой богатый или государство? Все-равно приходится платить.

skunk писал(а) 04.12.2018, 22:21:Эту дорогу строят бедные рабочие.
Которые уже получили оговоренную плату за свой труд.
Последний раз редактировалось kkkkk 04.12.2018, 23:28, всего редактировалось 5 раз(а).
Однажды весь мир будет наш.
kkkkk M
Аватара
Откуда: Из Темрюка
Сообщения: 5860
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #769 Sasha » 11.12.2018, 04:38

martos писал(а) 10.12.2018, 08:18:мезуза опять.
Вспомнилось, как Бабченко катил бочку на медузу в связи с озвучиванием ею кремлёвской позиции по некоторому вопросу. Это не справедливо. Статья вида "такой-то хуй пизданул то-то" не повод делать далекоидущие выводы про сми.
Sasha
Автор темы
Аватара
Сообщения: 6534
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #770 Hotaru » 02.01.2019, 11:32

Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Аватара
Сообщения: 16286
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #771 alise » 02.01.2019, 20:19

kkkkk писал(а) 04.12.2018, 23:19:При сильной безработице непутевого работника проще выпнуть и нанять другого, чем перевоспитывать палкой.
Да здравуствует буржуа.Ура!!!
Изображение
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Аватара
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #772 Sphynx » 03.01.2019, 13:50

Да-да, надо обязательно оставлять на производстве лодыря и пьяницу! Пущай себе работает как сможет. И производит какую-то херню вместо товара: хреновые брюки, криво сшитую рубашку, тяп-ляп собранную машину, на соплях держащийся холодильник. Пускай лучше все вокруг мучаются с хреновыми вещами, чем работодатель уволит нерадивого работника! Пускай никто не боится потерять работу и все работают спустя рукава! Да здравствует социализм, ура! :lol:
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11835
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #773 alise » 04.01.2019, 21:27

Да ты что, лучше за грашы качественную работу требовать, а то иначе очередного бомжа найти который согласиться за бутылку водки работать.
А вот насчёт социализма не надо плеваться. Я конечно сочувствую как было тяжело в своей жизни один год быть рабочим. Ой да что там, ведь бизнесмены работают по 25 часов в сутки и поэтому считают правильным платить рабочим только два евро в день. Это не я придумал. Это наш государственный правитель когдато сказал перед всем народом 31 декабря. Изображение
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Аватара
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #774 Sphynx » 04.01.2019, 23:41

alise писал(а) 04.01.2019, 21:27:Да ты что, лучше за грашы качественную работу требовать, а то иначе очередного бомжа найти который согласиться за бутылку водки работать.

Вот потому-то ты и бомж, что такие глупости говоришь. :) Если работник с головой на плечах, то гроши ему платить не получится - он к другому предпринимателю устроится. А нанимать бомжа за бутылку водки - тоже себе в убыток, ибо он такого наделает, что можно и обанкротиться.

alise писал(а) 04.01.2019, 21:27:А вот насчёт социализма не надо плеваться.

Срать на него надо, а не плеваться. :) Всё было через жопу. Что в Совке хорошо умели делать кроме оружия (да и то покупали в основном страны третьего мира)? Сравни "Москвич" и "Трабант" с "Тойотой" и "Мерседесом" - что лучше? Какие машины весь мир покупал? Или телевизоры "Электроника" с телевизорами "Сони". Что ни возьми - от утюга до грузовика - на Западе было в несколько раз качественнее и удобней. Выйди на улицу, посмотри на Solaris Urbino 15 и вспомни булькающе-дребезжащий ЛиАЗ-677. И все вопросы отпадут. Да, главное было не обидеть случайно лодыря и бракодела. Потому и жили в дерьме, нося хреново пошитые костюмы, катаясь на ведрах с болтами и покупая раз в год ломающийся телевизор после нескольких лет стояния в очереди. Если ты этого не помнишь, значит, пешком под стол в то время ходил и не тебе рассуждать об этом.
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11835
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #775 alise » 05.01.2019, 19:53

Sphynx писал(а) 04.01.2019, 23:41:
Вот потому-то ты и бомж, что такие глупости говоришь. :)
да ты сам не неси чушь, а во вторых я не бомж.

Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Sphynx писал(а) 04.01.2019, 23:41:
Срать на него надо, а не плеваться. :)
Не удивляюсь сказанному. Всё что на западе, было гуд. Изображение

Добавлено спустя 18 минут 57 секунд:
И давай здесь, где есть раздел о политике, говорить о политике в отношений к педосообшеству, а не заниматься политической демагогией.
Последний раз редактировалось alise 05.01.2019, 20:13, всего редактировалось 1 раз.
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Аватара
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #776 Sphynx » 05.01.2019, 20:21

alise писал(а) 05.01.2019, 19:53:Ну наконец ты признался что рабочие для тебя бомжы.

Что за бред? :) Вот наконец-то ты признался, что литераторы для тебя люди третьего сорта. :lol:

alise писал(а) 05.01.2019, 19:53:Да я не страрался идти к власти как ты а приобретал профессиональные навыки.

Когда это я "шел к власти"? :lol: Полжизни профессионально самосовершенствовался, никакой власти никогда не имел.

alise писал(а) 05.01.2019, 19:53:А во вторых я не глупости говорю

Если ты глупости не говоришь, тогда почему ты их постоянно говоришь? :)

alise писал(а) 05.01.2019, 19:53:Всё что на западе - бэд.

Пофиксил. :)
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11835
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #777 alise » 05.01.2019, 20:27

Sphynx писал(а) 05.01.2019, 20:21:Вот наконец-то ты признался, что литераторы для тебя люди третьего сорта. :lol:

перестань нести чушь.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Sphynx писал(а) 05.01.2019, 20:21:
Если ты глупости не говоришь, тогда почему ты их постоянно говоришь? :)

Тебе ещё не надоело говорить глупости?
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Аватара
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #778 Sphynx » 05.01.2019, 20:54

alise писал(а) 05.01.2019, 20:27:перестань нести чушь.

Я всего лишь повторяю за тобой. :)

alise писал(а) 05.01.2019, 20:27:Тебе ещё не надоело говорить глупости?

Еще как! Цитируешь твои глупости - и прям блевать тянет, так они уже надоели. :lol:
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11835
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #779 alise » 05.01.2019, 21:00

Sphynx писал(а) 05.01.2019, 20:54:
Я всего лишь повторяю за тобой. :)
бла бла бла. Повтори.
Sphynx писал(а) 05.01.2019, 20:54:Еще как! Цитируешь твои глупости - и прям блевать тянет, так они уже надоели. :lol:
Это ты своим срачём как егор типов надоел. Изображение
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Аватара
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #780 Sphynx » 05.01.2019, 21:33

alise писал(а) 05.01.2019, 19:53:я не глупости говорю
alise писал(а) 05.01.2019, 21:00:бла бла бла. Повтори.
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11835
Зарегистрирован: 14.06.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: Kokovanja, 1 скрытый и 1 гость