Политика

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Одобряете ли вы план Максима Каца? (проголосовать в марте за любого кроме путлера)

Да.
8
kkkkk, Sasha, Kokovanja, Sphynx, Bob_White, avantage, lMystic, nomap
47%
Нет. Я против Путина, но не верю, что этим действием можно создать ему проблему.
6
Peter2, AKolosov, Felix, БелыйКот, Iggy, Raisonneur
35%
Нет. Я за Путина.
1
PorNoSloNiK
6%
Мне всё равно/ЭОС
2
Slowly, Hotaru
12%
 
Всего проголосовавших: 17

Сообщение #661 Kokovanja » 21.04.2018, 12:18

Dodo писал(а) 21.04.2018, 02:48:вольнов

:facepalm: Этот долбоёб сделал большой подарок кремляди. Они только об этом и песдели из зомбоящика. Моя маман допытывалась у меня чем блогеры отличаются от пранкеров? Я его и раньше-то не слушал, а уж теперь и подавно не буду.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21031
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #662 Sasha » 21.04.2018, 16:43

Kokovanja, зря. Он очень годно подогревает ватные пуканы. То, что его назначили крайним, не его заслуга. Он просто пранковал в своём обычном режиме, реагируя на острые ситуации, как он это обычно делает. Цифру 300 не он первый придумал. Просто нужен был крайний, ну и пранкер-бандеровец подошёл идеально. Теперь вата его ненавидит так, будто это он детей сжег.
Sasha
Автор темы
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #663 Hotaru » 22.04.2018, 06:39

Sphynx писал(а) 21.04.2018, 06:37:А завтра - днюха Ленина. Совпадение? Не думаю
Логичнее со Сталиным сравнивать. Кстати. Есть мнение что Сталин помог к власти придти Гитлеру. Согласен?
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #664 Sphynx » 22.04.2018, 09:32

Такого не слышал. В чем 100% Сталин помог Гитлеру - так это в новой милитаризации Германии. После Первой мировой Германии было запрещено иметь боеспособную армию. Сталин же рассчитывал, что Германия вспомнит старые обиды и начнет в Европе новую кровавую заварушку, которую можно будет превратить в "соцреволюцию". По крайней мере что они настолько ослабнут в бойне, что СССР вторгнется и без особых услий насадит в Европе социализм. Для этого Германию в обход международных санкций снабжали военной сталью и прочей продукцией, СССР тайно готовил немецких летчиков и танкистов. Так что да, Сталин - "отец" немецких Люфтваффе и Панцерваффе, утюживших позже СССР. Что касается Гитлера, то после его прихода к власти сталинская "гуманитарка" была заморожена. Только в 1939-м, после пакта и совместного дерибана Польши, СССР начал вновь интенсивно торговать с Германией, в частности кормить ее.
Sphynx
Сообщения: 15273
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #665 Hotaru » 22.04.2018, 11:25

Sphynx писал(а) 22.04.2018, 09:32:Сталин же рассчитывал
А. Я возможно с этим и перепутал. :wacko:
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #666 Sasha » 22.04.2018, 22:06

Жители Белоруссии должны привыкать к европейскому варианту сменяемости власти. Об этом заявил президент Белоруссии Александр Лукашенко, передает агентство «БляТА».
«Нам надо наш народ больше приучать к политической конкуренции. (...) . Я не против, если человек будет 4 года править страной. Но мы же не умеем по 4 года. Мы же если сядем, то пускаем корни и сидим 30 лет. А здоровья это не прибавляет. Поэтому надо привыкать к европейскому варианту сменяемости власти», — сказал он.
Лукашенко подчеркнул, что быть президентом один-два срока — это полезно, но только если президент хороший. Он также рассказал, что почитал местную Конституцию во время официального визита в Молдавию. «Разумная, справедливая Конституция», — отметил президент.
Sasha
Автор темы
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #667 alise » 23.04.2018, 21:48

Sphynx писал(а) 20.04.2018, 22:19:от идеологии, их олицетворявшей) погибли миллионы людей.
А идеология всегда была и есть даже в наши дни в разных формах. Всё зависит от людей которые олицетворяют её. Даже самая невинная идеология в которую люди поваерили, может стать кошмаром когда ею управляют 'оборотни'

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:
Kokovanja писал(а) 21.04.2018, 12:18:Я его и раньше-то не слушал, а уж теперь и подавно не буду.
Я раньше его слушал как он с ментами ругался, и со злым педоборческим отцом девочки. Было прикольно.
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #668 Sphynx » 23.04.2018, 22:35

Кто бы ни заправлял фашистской идеологией - получится дерьмо. Кто бы ни заправлял коммунистической идеологией - получится дерьмо. Некоторым идеологиям свойственно быть дерьмом при любых раскладах и любых лидерах. Как говорится в инженерном деле, "неисправимый изъян конструкции".

Социалистический рай на Кубе:


https://youtube.com/watch?v=TnKjXJGQAD4
Sphynx
Сообщения: 15273
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #669 alise » 23.04.2018, 23:30

Ну как я понял ты уравниваешь фашизм с коммунизмом. Кстати интересно заметить что когда этот комментатор стоит на балконе здания то почемуто внизу видны болшинство опрятные здания левее, а у него когдап он ходит по городу, одни развалины. Может это тоже своеобразная идеология показать всё в чёрном цвете.
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #670 Sphynx » 24.04.2018, 00:38

alise писал(а) 23.04.2018, 23:30:Ну как я понял ты уравниваешь фашизм с коммунизмом.

Нет, конечно, как можно? Фашисты готовы были убить миллионы чужих, а коммунисты - миллионы своих. Большая разница! :)

alise писал(а) 23.04.2018, 23:30:Может это тоже своеобразная идеология показать всё в чёрном цвете.

Да-да, они все скрывают настоящее кубинское благоденствие! Неправда - не все здания разваливаются, некоторые еще вполне стоят! Неправда - не все очереди по 100 человек, есть и по 50! Неправда - не все машины 50-х годов, есть и машины 60-х! Нет очернительству, Куба просто ломится от богатства! :)



https://youtube.com/watch?v=Z18BBKKapyg
Sphynx
Сообщения: 15273
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #671 alise » 24.04.2018, 13:35

Sphynx писал(а) 23.04.2018, 22:35:Кто бы ни заправлял коммунистической идеологией - получится дерьмо.
А идеология против эксплуатацый рабочих плохая? А вот насчёт управления не соглашусь. Всё зависит не только от идеологий а от людей которые у власти. Сталин расстреливал коммунистов, Ленин царскую семью убил. Создавали культ личностей. Репрессий и нквд. Вроде этому Карл Маркс не учил. Хотя на классы разделять общество это поверхностное смотрение Воры и грабители, вот это настоящие враги, тоесть паразиты у власти. И при ссср они тоже были у власти, и в наши дни это элэментарное явление.

Добавлено спустя 34 минуты 44 секунды:
Не интересует мне твоя Куба. Без её и Китай есть
Последний раз редактировалось alise 24.04.2018, 14:05, всего редактировалось 2 раз(а).
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #672 Sphynx » 24.04.2018, 14:42

alise писал(а) 24.04.2018, 13:35:А идеология против эксплуатацый рабочих плохая?

Если это ложь и утопия - то да, плохая. А это ложь и утопия. Эксплуатацию рабочих бизнесменами всего лишь заменили эксплуатацией рабочих государственной бюрократией. Реальные блага заменили фиктивными. Достаточно хорошо лгать рабочим - и они будут чувствовать себя королями. А ленинские и сталинские концлагеря? (Вообще концлагеря созданы Лениным еще в Гражданскую. Скажем, Соловки - это его детище.) Это вообще РАБСКИЙ ТРУД, причем людей, схваченных по надуманным обвинениням!

alise писал(а) 24.04.2018, 13:35:Всё зависит не только от идеологий а от людей которые у власти.

При людоедской идеологии вся разница будет составлять лишь в количестве жертв и политзаключенных. Добренький Хрущев бросил танки на Венгрию в 1956-м, поставил мир на грань ядерной войны в 1961-м. Милый Брежнев бросил танки на Чехословакию в 1968-м, оккупировал Афганистан в 1979-м. Чудесный Горбачев решил, что достаточно, ничего не соображая в рыночных отношениях, отпустить цены и ввести рыночную экономику, и всё само собой наладится. А экономика просто развалилась.

alise писал(а) 24.04.2018, 13:35:Вроде этому Карл Маркс не учил.

Маркс придумал утопию, а те пытались ее воплотить в жизнь. Как иначе можно воплотить в жизнь утопию, кроме как ложью и горами трупов?
Что интересно, уже через несколько лет разрухи в промышленности и сельском хозяйстве большевики реставрировали капитализм. То есть приняли НЭП - фактически возвращение частной собственности. НЭП быстро поднял страну из руин. Надо было так и продолжать - но его зарубили и снова вернули СССР в "социализм". То есть в экономическую модель, когда никто не имеет личной заинтересованности выпускать продукцию эффективней и дешевле, а все работают спустя рукава и только из-под палки.
Ни Маркс, ни Ленин не понимали, что частное предпринимательство, разумный рынок плюс научно-технический прогресс могут привести мир к процветанию для всех. Нет, у них в голове засела мысль "все отобрать и поделить". А это очень неэффективная модель. Вон в КНДР был голод, люди умирали сотнями тысяч, если не миллионами. Но стоило ввести свой НЭП - разрешить крестьянам продавать часть продукции на рынках - и крестьяне накормили страну. Что десятилетиями не удавалось сделать из-под палки, лозунгами и угрозами, удалось сделать всего за несколько лет, введя личную заинтересованность, капиталистической реформой. А на Кубе все еще продолжают цепляться за старое, не понимая, что "все государственное" не значит "все наше", а значит "все ничье".
Sphynx
Сообщения: 15273
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #673 alise » 24.04.2018, 20:07

Sphynx писал(а) 24.04.2018, 14:42:Эксплуатацию рабочих бизнесменами всего лишь заменили эксплуатацией рабочих государственной бюрократией.
ДА. И это продолжаетcя до наших дней. :)

Sphynx писал(а) 24.04.2018, 14:42:Маркс придумал утопию
Учёные об этом ещё спорят.
Sphynx писал(а) 24.04.2018, 14:42:Как иначе можно воплотить в жизнь утопию, кроме как ложью и горами трупов?
.
https://otvet.mail.ru/question/6134703
Последний раз редактировалось alise 25.04.2018, 21:45, всего редактировалось 2 раз(а).
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 2319
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #674 Kokovanja » 24.04.2018, 22:37

Армения показала, как нужно митинговать


https://youtube.com/watch?v=py6mGa3VwkQ
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21031
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #675 Sphynx » 24.04.2018, 23:55

alise писал(а) 24.04.2018, 20:07:Учёные об этом ещё спорят.

Разве что коммуняцкие псевдоученые. О чем тут спорить? Частное предпринимательство плюс рынок гораздо эффективнее государственного управления.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Kokovanja писал(а) 24.04.2018, 22:37:Армения показала, как нужно митинговать

Песков: "Это ни разу не Майдан. Подумаешь, народ сверг легально избранного премьер-министра. Это что нам теперь, кричать о фашистах и госперевороте? У Армении же нет ничего ценного, что можно было бы отобрать. В общем, и близко нет ничего похожего..."
Sphynx
Сообщения: 15273
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #676 Kokovanja » 25.04.2018, 00:06

Ы.., это действительно Говорящие усы сказали или ты стебёшся? Не сразу и разберёшь. :)
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21031
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #677 Sphynx » 25.04.2018, 02:29

Говорящие усы просто сказали, что ничего похожего и близко нет. А я уж озвучил то, что он при этом подумал. :)
Sphynx
Сообщения: 15273
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #678 Kokovanja » 25.04.2018, 02:32

Sphynx писал(а) 25.04.2018, 02:29:Говорящие усы просто сказали, что ничего похожего и близко нет.

Ну да, слили армянского дружбана. :)
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21031
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #679 Sphynx » 25.04.2018, 15:33

«Мне сейчас нечего добавить к сказанному [накануне]. По-прежнему считаем, что это внутренне дело [Армении], и надеемся, что наши армянские друзья сумеют урегулировать [конфликт] и выйти на устойчивую конструкцию и консенсусное решение», — сказал пресс-секретарь в ответ на вопрос, беспокоятся ли в Кремле за ситуацию в Армении.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ae04dbb9a79471f92f62ec6?from=newsfeed

Угу, в случае с Арменией у Кремля отмораживаются "это их внутреннее дело".
Sphynx
Сообщения: 15273
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #680 Kokovanja » 26.04.2018, 02:29

Первый месяц четвертого срока Владимира Путина показал, что наша страна уверенно движется к экономическому кризису. Цены на нефть относительно высокие (74 доллара за баррель), но конфронтация Путина с мировым сообществом привела к очередному витку санкций против нашей страны. Рубль и фондовый рынок за несколько дней обвалились более чем на 10%. Война Роскомнадзора с Telegram, которая по факту вылилась в полномасштабную войну с интернетом, приведет к тому, что наша страна станет окончательно непривлекательной для развития любых высокотехнологичных секторов экономики. Перспективы развития как сырьевой экономики тоже под вопросом. У «Русала», после введения санкций, возникли серьезные проблемы с экспортом своей продукции. Точно такие же проблемы в перспективе могут возникнуть у любой российской сырьевой компании.

Это означает, что новому правительству, которое придет на смену путинскому, придется иметь дело с разрушенной экономикой, бюджетным кризисом и полностью деградировавшими институтами. Поэтому нам всем очень было бы полезно глубоко изучить опыт проведения реформ в 1990-е годы. На настоящий момент у большинства населения нет объективного понимания, что тогда происходило. Есть две полярные точки зрения. Точка зрения большинства (сформированная пропагандой последних 15-20 лет) – что это были годы повального воровства, коррупции и бандитизма. Все реформаторы и чиновники того времени были поголовно жулики и воры, которые ничего полезного для страны не делали, а только набивали свои карманы. Есть полярная точка зрения – что 1990-е были временем свободы, становления рынка и расцвета демократии. Потом пришел злой Путин, достижения присвоил себе, демократию уничтожил, а всех деятелей того времени очернил и оболгал. Какой-то взвешенной и объективной информации о тех временах крайне мало.

Современным людям, особенно до 30 лет, довольно тяжело понять реалии того времени. Мы все привыкли, что президент, его администрация, правительство, Дума, Совет Федерации, силовики – действуют более менее в унисон и управляются из одного центра. 20-25 лет назад это было совсем не так. Правительство и президент постоянно конфликтовали с парламентом (в октябре 1993 конфликт президента и парламента даже привел к расстрелу Белого Дома из танков). Силовики вели свою игру. Президентская администрация была еще одним центром принятия решений, независимым от правительства и парламента. В такой обстановке проведение любых реформ и вообще принятие решений – куда более сложный процесс, чем в нынешних реалиях вертикали власти. Правительство, которое придет на смену путинскому, будет работать в конфигурации власти, похожей на 1990-е, а не на 2010-е. Очень вероятно, что парламент будет оппозиционным (во-первых, там будет довольно большая фракция сторонников Путина, во-вторых, депутаты вообще крайне неохотно идут на принятие непопулярных мер, которые принимать придется). Силовики, которым придется сокращать финансирование, будут ностальгировать по временам, когда Россия вставала с колен, а у них были неограниченные бюджеты и абсолютная власть.

В рамках проекта «1990-е, как это было», я хочу поговорить с чиновниками и бизнесменами 1990-х, которые были очевидцами событий и напрямую участвовали в принятии решений. Первым моим собеседником согласился стать Альфред Кох, бывший вице-премьер российского правительства (1997 г.) и председатель Госкомимущества (1996-1997 гг.). Мы с ним поговорили про его работу в Санкт-Петербурге, о работе Путина в мэрии Санкт-Петербурга, о ваучерной приватизации, залоговых аукционах, приватизации Связьинвеста, «деле писателей» и разгроме НТВ. Это первая часть нашей беседы.


https://youtube.com/watch?v=4lW8Wnlioso
Таймкоды
Работа в мэрии Санкт-Петербурга, малая приватизация. https://youtu.be/4lW8Wnlioso?t=400
Был ли Путин связан с бандитами? https://youtu.be/4lW8Wnlioso?t=699
Ваучерная приватизация https://youtu.be/4lW8Wnlioso?t=1122
Залоговые аукционы https://youtu.be/4lW8Wnlioso?t=1880

Поправка. В конце нашего разговора, я ссылаюсь на слова Петра Авена, что «Альфа-групп» хотела принять участие на втором этапе приватизации «Юкоса» и «Сибнефти» в 1996 г. На самом деле Петр Авен в своей книге «Время Березовского» говорит не о 1996 г., а о 1997 г.: «Более того: мы пытались сорвать эту “раздачу века”, особенно на втором этапе, в 1997-м, предлагая за «ЮКОС» и «Сибнефть» больше, чем те, кому они предназначались. Ничего не получилось. А Березовский раздраженно говорил Фридману: «Что вы мешаете? Мы договорились с директором и правительством, мы получаем свое. Вы ни с кем не договорились – это ваши проблемы».

https://mmironov.livejournal.com/
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21031
Зарегистрирован: 01.11.2013


Вернуться в Разное