Новости технологий

Полезные и неполезные новинки

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Сообщение #21 Xisp » 11.09.2015, 23:47

Sphynx писал(а) 11.09.2015, 22:07:В 1994-м

Прогресс в сфере ЦПУ почти остановился.

Sphynx писал(а) 11.09.2015, 22:07:Уже сколько лет нас ими "пугают", а воз и ныне там.

Да ладно? Продажи ПК падают семимильными шагами, все на планшеты переходят. А планшет не сильно от тонкого клиента отличается.

Hotaru писал(а) 11.09.2015, 22:35:Но такой бред не стал бы писать.

Это я от лица тех компаний напейсал.

M_G_Addams писал(а) 11.09.2015, 23:26:И кто это делает в ПК?

С этим справится специально обученный микропроцессор, который кроме этого ничего не сможет делать.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #22 M_G_Addams » 12.09.2015, 00:00

Sphynx писал(а) 11.09.2015, 23:34:Поток данных для монитора в данном случае обрабатывается настолько элементарно, что о какой-либо вычислительной мощности клиента и говорить смешно.
В сравнении с нынешней концепцией работы с данными. Но вот переходим на тонкий и меняется сам подход к построению настольных систем. На первый план выходят другие задачи, которые даже не ставились ранее. Сам же провел ретроспективу от Спекки. А ведь до него был и БК-0010 и, страшно представить, Радио-86РК (растиражированный под несколькими торговыми марками).
Xisp писал(а) 11.09.2015, 23:47:специально обученный микропроцессор
...чаще все же обзывают микроконтроллером, но в рамках данного форума это синонимы. Я некоторым образом в курсе, как работают разные микросхемы. :) О чудо, я видел микрокопроцессор 80186 ( :O ) как раз в таком качестве - на видеокарте.
Последний раз редактировалось M_G_Addams 12.09.2015, 00:11, всего редактировалось 1 раз.
M_G_Addams M
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 20.06.2015

Сообщение #23 Sphynx » 12.09.2015, 00:29

Xisp писал(а) 11.09.2015, 23:47:Да ладно? Продажи ПК падают семимильными шагами, все на планшеты переходят. А планшет не сильно от тонкого клиента отличается.

:facepalm: Более чем смешно. Планшет - это тот же ПК, только с другим интерфейсом. И так же, как на ПК, на планшетах идет гонка производительности - повышение мощности процессоров, графической системы, памяти. Где же тут тонкий клиент?
В любом случае, мне кажется, народ скоро "нажрется" планшетов. Это вовсе не замена ПК, это гаджеты. На них ни поработаешь, ни поиграешь нормально (то есть в современных стандартах графики). Планшет обеспечивает умеренную развлекуху плюс мобильность. Он не заменяет ПК, а дополняет его. Так что, я считаю, усматривать гибель ПК в развитии планшетов - то же самое, что предрекать гибель легковым автомобилям на основании развития авиастроения.
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #24 Xisp » 12.09.2015, 00:42

Sphynx писал(а) 12.09.2015, 00:29:Планшет - это тот же ПК, только с другим интерфейсом.

Поставь туда венду. Или вообще хоть что- нибудь, не предназначенное производителем.

Sphynx писал(а) 12.09.2015, 00:29:И так же, как на ПК, на планшетах идет гонка производительности - повышение мощности процессоров, графической системы, памяти.

Это пока.

Sphynx писал(а) 12.09.2015, 00:29:Он не заменяет ПК, а дополняет его.

Многим заменил.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #25 M_G_Addams » 12.09.2015, 01:17

Xisp писал(а) 12.09.2015, 00:42:Поставь туда (на планшет) венду.
Едва ли не первый попавшийся Планшет Digma EVE 10.2 3G
...
Количество ядер: 4
Оперативная память (Мб) : 2048
Встроенная память (Гб): 32
ОС: Windows 8.1
...
Xisp писал(а) 12.09.2015, 00:42:что- нибудь, не предназначенное производителем
При большом желании "перепрошить" можно все, а при возможности - еще и перепаять. :)
M_G_Addams M
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 20.06.2015

Сообщение #26 Xisp » 12.09.2015, 01:22

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 01:17:ОС: Windows 8.1

Так я же говорю поставить, а не взять готовое :lol:
Ну и ХР там не пойдёт, а всё, что дальше- не ОС.

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 01:17:При большом желании "перепрошить" можно все

Работать толком не будет.

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 01:17:а при возможности - еще и перепаять. :)

Только этих возможностей всё меньше.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #27 Sphynx » 12.09.2015, 01:28

Xisp писал(а) 12.09.2015, 00:42:Поставь туда венду. Или вообще хоть что- нибудь, не предназначенное производителем.

Без проблем, шеф. Винда, Линукс, другие ОС - всё ставится либо эмулируется.

Xisp писал(а) 12.09.2015, 00:42:Многим заменил.

Блондинкам и самой тупой школоте, не способной справиться с ПК. :) А также иным людям, которые ПК в любом случае не купили бы, а вот потыкать пальцем, посидеть во ВКонтакте, посмотреть киношку хоцца.
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #28 Xisp » 12.09.2015, 01:29

Sphynx писал(а) 12.09.2015, 01:28:Блондинкам и самой тупой школоте, не способной справиться с ПК. :)

А это дохрена народу. Так же старики и прочие работники физического труда.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #29 Sphynx » 12.09.2015, 01:31

Xisp писал(а) 12.09.2015, 01:22:Ну и ХР там не пойдёт, а всё, что дальше- не ОС.

Пойдет. И ХР пойдет, и 95-я пойдет, и 98-я пойдет.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Xisp писал(а) 12.09.2015, 01:29:А это дохрена народу. Так же старики и прочие работники физического труда.

Ну так я о чем говорю? О том, что планшет - не конкурент ПК. Кто может юзать ПК, купит себе и ПК, и планшет. У кого мозгов не хватит юзать ПК, купит себе планшет, а на ПК все равно бы и не смотрел. :)
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #30 M_G_Addams » 12.09.2015, 02:17

Xisp писал(а) 12.09.2015, 01:22:
M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 01:17:При большом желании "перепрошить" можно все
Работать толком не будет.
С чего бы? У другой последовательности команд микропроцессора меньше шансов на выполнение?
Плохо/неправильно/глючно работающая прошивка - проблема этого конкретного набора алгоритмов, выраженных в коде. Технически нет препятствия к работе нештатной "прошивки", корректной к данному "железу".
Xisp писал(а) 12.09.2015, 01:22:
M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 01:17:а при возможности - еще и перепаять. :)
Только этих возможностей всё меньше.
Почему? И у кого? Во все времена инструментарий "продвинутых" ремонтников был сопоставим с инструментарием изготовителей. А количество ремонтников - обратно пропорционально их "продвинутости", как и раньше. Эти соотношения наблюдаются во всех сферах жизни.
M_G_Addams M
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 20.06.2015

Сообщение #31 Xisp » 12.09.2015, 02:23

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 02:17:У другой последовательности команд микропроцессора меньше шансов на выполнение?

Дров нету.

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 02:17:Почему? И у кого?

Гугли "Система на кристалле". Попробуй такое исправь паяльником.

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 02:17:Во все времена инструментарий "продвинутых" ремонтников был сопоставим с инструментарием изготовителей.

И где же домашние лаборатории по изготовлению процессоров по 14 нм технологии?
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #32 M_G_Addams » 12.09.2015, 02:42

Дров нет - не мои проблемы. :) На одной железяке свет клином не сошелся.
SoC выпаивается целиком. Где препятствие установить новую микросхему?
Xisp писал(а) 12.09.2015, 02:23:по изготовлению процессоров
Начихуахуа? И еще, зачем передергивать?
M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 02:17:Во все времена инструментарий "продвинутых" ремонтников был сопоставим с инструментарием изготовителей устройств, а не компонентов.
Прошу прощения, что не уточнил ранее.
M_G_Addams M
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 20.06.2015

Сообщение #33 Xisp » 12.09.2015, 12:13

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 02:42:На одной железяке свет клином не сошелся.

Ну и будешь пользоваться какой- то маргинальной железкой, ибо производители производительных компонент все закопаются в ДРМ и прочих загрузчиках по ключу.

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 02:42:SoC выпаивается целиком.

Лол. Ну конечно выпаивается, если целью является получить никому не нужную хрень.

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 02:42:Где препятствие установить новую микросхему?

Которая будет совместима с платой? И кто её сделает?
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #34 Sphynx » 12.09.2015, 13:45

О какой-то фигне спорите. :facepalm:
Кстати, почему еще планшеты не станут "тонкими клиентами" - это противоречит мобильности. Выехал за город, утратил Сеть - у тебя в руках бесполезный кусок железяки, вот что такое планшет-тонкий клиент. :) А рынок-то будет расти за счет кого? Правильно, Китай, Индия, Бразилия, где и GPRS во многих местах в диковинку.
Что касается мощности планшетов в Западном мире, то она будет расти даже не из-за игрух, а из-за киношек. Ничего личного, только маркетинг! :) "Вы довольны своим Full HD?! Да это же старье! Наш планшет поддерживает 2К!" "2К уже не актульно! В фаворе планшеты с 4К!" "4К без 3D? Выбросьте свой планшет! Приходит новый стандарт 4К 3D!" :lol:
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #35 M_G_Addams » 12.09.2015, 14:32

Xisp писал(а) 12.09.2015, 12:13:Ну и будешь пользоваться какой- то маргинальной железкой
:D Я не буду. Мне железки не нужны. Разве только в форме ионов в гемоглобине.
И по остальному: зачем выдумывать себе препятствия, а потом героически их преодолевать? Я показывал пути решения проблем. Ибо "даже если вас съели, у вас есть два выхода". При восстановлении работоспособности чего бы то ни было: техники, организма, экономической или политической системы, etc. - придется принять решение о ремонте или замене сбойного узла на такой же, либо его функциональный аналог. И тут уж принимающий решение выбирает: "шашечки" ему или "ехать".
Спасибо, Хиспушка, за возможность высказаться! :)
Sphynx писал(а) 12.09.2015, 13:45:О какой-то фигне спорите.
Любой вопрос за пару-тройку итераций можно свести либо к вопросу о смысле жизни, поскольку только он самый ценный, либо к переливанию из пустого в порожнее - к демагогии. И кто будет искать различие между первым и вторым? :)
Последний раз редактировалось M_G_Addams 20.09.2015, 20:56, всего редактировалось 1 раз.
M_G_Addams M
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 20.06.2015

Сообщение #36 Hotaru » 12.09.2015, 15:53

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 14:32:зачем выдумывать себе препятствия, а потом героически их преодолевать?
Затем что мы русские! :D
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12401
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #37 Xisp » 12.09.2015, 18:21

Sphynx писал(а) 12.09.2015, 13:45:Выехал за город, утратил Сеть -

Скоро такого не будет. Гугли проекты шаров гугла или типа того.

Sphynx писал(а) 12.09.2015, 13:45:то она будет расти даже не из-за игрух, а из-за киношек.

С какого? Вся эта хрень декодируется аппаратно, мощный ЦП нинужен.

M_G_Addams писал(а) 12.09.2015, 14:32:При восстановлении работоспособности чего бы то ни было

Суть в том, что оно работает. Только с разрешённой производителем ОС и неудаляемыми анальными зондами, но работает.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #38 Sphynx » 12.09.2015, 19:49

Xisp писал(а) 12.09.2015, 18:21:Скоро такого не будет. Гугли проекты шаров гугла или типа того.

Подозреваю, что это "скоро" настанет очень даже нескоро. :) Разным подобным проектам уже сто лет в обед.

Xisp писал(а) 12.09.2015, 18:21:С какого? Вся эта хрень декодируется аппаратно, мощный ЦП нинужен.

"Декодируется аппаратно" - синоним мощной видеокарте либо подобному чипу. :) В любом случае общеизвестно, что это не снимает полностью нагрузку на ЦП. Пруф: открой диспетчер задач Винды и посмотри на загрузку проца. Теперь запусти видео в Full HD. Видишь, как повысилась загруженность ЦП? При этом твоя видяха взяла на себя львиную часть декодирования. И это на несчастном Full HD. Запусти 4К - и увидишь, что проц работает раза в два напряженнее. Так что в любом случае аппаратное декодирование "всей этой хрени" требует более мощного проца.
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #39 Xisp » 12.09.2015, 20:27

Sphynx писал(а) 12.09.2015, 19:49:Разным подобным проектам уже сто лет в обед.

Гуглошары уже летали.

Sphynx писал(а) 12.09.2015, 19:49:Видишь, как повысилась загруженность ЦП?

2%.

Sphynx писал(а) 12.09.2015, 19:49:Запусти 4К - и увидишь, что проц работает раза в два напряженнее.

В четыре, учи матчасть.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #40 Sphynx » 12.09.2015, 20:50

Xisp писал(а) 12.09.2015, 20:27:Гуглошары уже летали.

Покрывая Интернетом всю площадь Земли? :)
На Луну вон 40 лет назад астронавты летали. А по программе освоения Луны воз до сих пор там.

Xisp писал(а) 12.09.2015, 20:27:В четыре, учи матчасть.

При чем тут матчасть? Все зависит, опять же, от сочетания проца и видеокарты. Хорошо, пусть будет в четыре. Тем более проц помощней нужен. :)
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость