Страница 2 из 7

Сообщение #21Добавлено: 17.12.2014, 14:17
Incognito
Совсем тюрьмы нельзя отменять. Вот если вас на улице кто-то порежет, тогда вы не будете выступать за посадку такого элемента? Да, правосудие не справедливо! Анархия лучше? Нет. Без тюрем будет анархия.

Сообщение #22Добавлено: 17.12.2014, 16:39
Xisp
Dodo писал(а) 17.12.2014, 01:01:Но это не означает невозможности того, что человек в изоляции со временем может измениться в лучшую сторону.

Конечно.

martos писал(а) 17.12.2014, 01:32:Можно. От тюрьмы зависит.

Это типа тех, где всегда молчат, спят в одиночках, днём пашут, обедают в одну шеренгу, вечером слушают радио радонеж молитву, а за каждую провинность пиздят кнутом?

Kokovanja писал(а) 17.12.2014, 03:41:А в Сибири не люди живут, что бы к ним кого ни поподя ссылать?

Подскажи ка плотность населения Сибири?

Kokovanja писал(а) 17.12.2014, 03:41:На заборе в конституции тоже написано.

И в хороших странах её исполняют.

Free писал(а) 17.12.2014, 09:16:Вообще я поднял тему смертной казни вместо пожизненных сроков заключения, а не тюрьмы вообще

Поздно.

Incognito писал(а) 17.12.2014, 14:17:Вот если вас на улице кто-то порежет, тогда вы не будете выступать за посадку такого элемента?

Конечно. Для чего? Кому будет лучше, что он на госхарчах срок мотает? Пускай мне компенсирует ущерб, и государству в виже общественных работ.

Incognito писал(а) 17.12.2014, 14:17:Анархия лучше?

А то.

Сообщение #23Добавлено: 17.12.2014, 16:44
Incognito
Xisp писал(а) 17.12.2014, 16:39:Конечно. Для чего? Кому будет лучше, что он на госхарчах срок мотает? Пускай мне компенсирует ущерб, и государству в виже общественных работ.
Тога люди не так будут бояться тюрьмы и будут больше убивать. Мне совсем не важно на каких он там хfрчах. Все равно мы от государства ничего не получаем. Если государство и сэкономит деньги на зеках, даже тогда мы не увидим пользу от этих денег.

Сообщение #24Добавлено: 17.12.2014, 16:52
Raisonneur
Институт тюрьмы должен быть уничтожен. Смертной казни быть не должно. Наказание за преступление против благополучия общества должно быть соразмерным проступку и содействовать предотвращению подобных проступков в будущем.

Сообщение #25Добавлено: 17.12.2014, 17:27
Free
Xisp писал(а) 17.12.2014, 16:39:Поздно
Могу и переименовать :P

Сообщение #26Добавлено: 17.12.2014, 17:54
Xisp
Incognito писал(а) 17.12.2014, 16:44:Тога люди не так будут бояться тюрьмы

А кто её сейчас боится? Для закоренелых тюрьма- дом родной.

Incognito писал(а) 17.12.2014, 16:44:и будут больше убивать

Лол.

Incognito писал(а) 17.12.2014, 16:44:Все равно мы от государства ничего не получаем.

А что ты хочешь от государства?

Incognito писал(а) 17.12.2014, 16:44:Если государство и сэкономит деньги на зеках, даже тогда мы не увидим пользу от этих денег.

Это другая проблема, и её тоже нужно решать.

Free писал(а) 17.12.2014, 17:27:Могу и переименовать :P

Могу сделать так, что не сможешь :P

Сообщение #27Добавлено: 17.12.2014, 18:04
Incognito
Xisp писал(а) 17.12.2014, 17:54:А что ты хочешь от государства?
Необходимое медицинское оборудование во все города страны. На ненужную олимпиаду в Сочи смогли потратить миллиарды. Нет бы оборудование прикупить.

Xisp писал(а) 17.12.2014, 17:54:А кто её сейчас боится? Для закоренелых тюрьма- дом родной.
Не закоренелые боятся. Те же гопники, которые косят под крутых и боятся идти на дело без пацанов. На зоне за жопу пацанов не спрячешься.

Сообщение #28Добавлено: 17.12.2014, 18:17
Free
Raisonneur писал(а) 17.12.2014, 16:52:Смертной казни быть не должно. Наказание за преступление против благополучия общества должно быть соразмерным проступку
Месье, Вы себе противоречите.

Добавлено спустя 49 секунд:
Xisp писал(а) 17.12.2014, 17:54:Могу сделать так, что не сможешь
Захотел бы - переименовал без предупреждения.

Сообщение #29Добавлено: 17.12.2014, 18:32
Xisp
Incognito писал(а) 17.12.2014, 18:04:Не закоренелые боятся. Те же гопники, которые косят под крутых и боятся идти на дело без пацанов. На зоне за жопу пацанов не спрячешься.

Уверен, что они начнут убивать?

Сообщение #30Добавлено: 17.12.2014, 18:40
Incognito
Xisp писал(а) 17.12.2014, 18:32:Уверен, что они начнут убивать?
А что им помешает? Я мыслю так. Я бы и сам кого-нибудь убил, если бы не тюрьма. Я одного гопника чуть не порезал. Стояла парочка около магазина. Они не знали, что я вооружен. Тот потом убегал от меня.

Сообщение #31Добавлено: 17.12.2014, 19:06
Raisonneur
Free писал(а) 17.12.2014, 18:17:
Raisonneur писал(а) 17.12.2014, 16:52:Смертной казни быть не должно. Наказание за преступление против благополучия общества должно быть соразмерным проступку
Месье, Вы себе противоречите.
Ты уверен, что смертная казнь это соразмерное наказание за убийство? Я так не считаю. Соразмерным будет то наказание, которое позволит убийце осознать тяжесть и вред для общества своего поступка.

Сообщение #32Добавлено: 17.12.2014, 19:11
Incognito
Raisonneur писал(а) 17.12.2014, 19:06:Ты уверен, что смертная казнь это соразмерное наказание за убийство? Я так не считаю.
Я считаю. Жизнь за жизнь. Несчастные случаи и самооборона исключение.

Сообщение #33Добавлено: 17.12.2014, 19:13
Лия
Raisonneur писал(а) 17.12.2014, 19:06:Соразмерным будет то наказание, которое позволит убийце осознать тяжесть и вред для общества своего поступка.
есть люди которым это просто недоступно.

Сообщение #34Добавлено: 17.12.2014, 20:40
Raisonneur
есть люди которым это просто недоступно
Потому наказание и должно быть индивидуальным. Абсолютно асоциальные особи, неспособные к жизни в согласии с окружающими, должны быть изолированы. Может быть, ссылкой на необитаемые острова. Никто не имеет права лишать жизни человека. Это абсолютно вне области прав человека. Право на жизнь абсолютно, без исключений.

Сообщение #35Добавлено: 17.12.2014, 21:49
Xisp
Incognito писал(а) 17.12.2014, 18:40:А что им помешает?

Страх ответных действий? Если можешь убить ты, могут убить и тебя.

Raisonneur писал(а) 17.12.2014, 19:06:Соразмерным будет то наказание, которое позволит убийце осознать тяжесть и вред для общества своего поступка.

Для чего это?

Raisonneur писал(а) 17.12.2014, 20:40:Это абсолютно вне области прав человека.

Доверил бы это машине?

Сообщение #36Добавлено: 17.12.2014, 21:53
Incognito
Xisp писал(а) 17.12.2014, 21:49:Страх ответных действий? Если можешь убить ты, могут убить и тебя.
Гопота частенько толпой ходят. От этого смелее становятся.

Сообщение #37Добавлено: 17.12.2014, 21:54
Free
Raisonneur писал(а) 17.12.2014, 19:06:смертная казнь это соразмерное наказание за убийство?
Из определения соразмерности - вполне. У нас не такие идеальные условия жизни, в которых достаточно ограничить человека в свободе, и до него сразу дойдет, что "так делать низзя". Привыкши все. Как правило, за одно убийство СК не назначается.

Raisonneur писал(а) 17.12.2014, 19:06:Никто не имеет права лишать жизни человека. Это абсолютно вне области прав человека. Право на жизнь абсолютно, без исключений.
Скажи это убийцам :D Ставить человеческую жизнь так высоко и одновременно прощать действия, которые приводят к ее уничтожению. Это нонсенс.

Сообщение #38Добавлено: 17.12.2014, 21:56
Xisp
Incognito писал(а) 17.12.2014, 21:53:Гопота частенько толпой ходят.

Будет ответная толпа, в итоге всё нормализуется, как и раньше.

Сообщение #39Добавлено: 17.12.2014, 22:15
Kokovanja
Xisp писал(а) 17.12.2014, 16:39:Подскажи ка плотность населения Сибири?

Так бы и писал: ссылать в тайгу к медведям. :)

Сообщение #40Добавлено: 17.12.2014, 23:22
Sasha
Raisonneur писал(а) 17.12.2014, 20:40:Абсолютно асоциальные особи, неспособные к жизни в согласии с окружающими, должны быть изолированы. Может быть, ссылкой на необитаемые острова.
На острова слишком дорого, не вариант. Так что приходим к тому, что называется тюрьмой или лагерем. Разумеется, эти организации должны быть не такими, как в рашке, но совсем без них я не вижу, как обойтись.