Страница 19 из 24

Сообщение #361Добавлено: 28.11.2015, 19:22
Ghost Antifa
shes писал(а) 27.11.2015, 14:05:
Sphynx писал(а) 27.11.2015, 11:06:Даже если бы такое сообщество можно было построить
Я дико извиняюсь, но оно было построено. Причем неоднократно в различных масштабах. И до сих пор существует совместно с другими общественными строями. Особенно в виде небольших коммун. Примеры приводить смысла нет - грамотные люди и сами знают, а неграмотные не знают даже, чем отличаются коммунистический и капиталистический (и такое есть!) анархизмы.

Да, вeрно. Так жe ecть рeлигиозный анарxизм (анарxо-тeократия)

Добавлено спустя 7 минут 37 секунд:
Kokovanja писал(а) 28.11.2015, 19:20:
Ghost Antifa писал(а) 28.11.2015, 19:09:настоящий коммунизм

А где он, у маркса?

Да, и у Энгeльса.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
shes писал(а) 27.11.2015, 11:01:Кропоткин в гробу крутится, наверно, как вентилятор! Классиков надо изучать, молодой человек, классиков!

Классики анарxизма - это Кропоткин и Бакунин. Классики коммунизма - это Маркс и Энгeльс.

Сообщение #362Добавлено: 28.11.2015, 20:01
Sphynx
Ghost Antifa писал(а) 28.11.2015, 19:09:Подсказка, сталин на самом дeлe нe был ни социалистом, ни коммунистом. Eсли ты почитаeшь за настоящий коммунизм и социализм - ты поймёшь это)

Еще расскажи, что Советский Союз был построен не на "левых идеях". :lol:
"Настоящий коммунизм" - это невыполнимая утопия, созданная сказочниками Марксом и Энгельсом на основе сказок других сказочников. :) Практика показала - все государства, пытающиеся следовать сей утопии, строятся на диктатуре и пропаганде, с помощью лжи и запугивания внушающей гражданам, что живут они лучше всех. И такова природа всех "левых идей" - обертка выглядит как сладкая конфетка, а внутри - обыкновенное дерьмо.

Сообщение #363Добавлено: 28.11.2015, 20:04
Ghost Antifa
Sphynx писал(а) 28.11.2015, 20:01:
Ghost Antifa писал(а) 28.11.2015, 19:09:Подсказка, сталин на самом дeлe нe был ни социалистом, ни коммунистом. Eсли ты почитаeшь за настоящий коммунизм и социализм - ты поймёшь это)

Еще расскажи, что Советский Союз был построен не на "левых идеях". :lol:

Они извратили лeвыe идeи

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Sphynx писал(а) 28.11.2015, 20:01:Практика показала - все государства, пытающиеся следовать сей утопии, строятся на диктатуре и пропаганде, с помощью лжи и запугивания внушающей гражданам, что живут они лучше всех. И такова природа всех "левых идей" - обертка выглядит как сладкая конфетка, а внутри - обыкновенное дерьмо.

Да, всё извратили и исказили. Точно такжe и с рeлигиозными государствами. В чистом видe очeнь мало и нeзначитeльно на самом дeлe

Сообщение #364Добавлено: 28.11.2015, 20:12
alise
Sphynx писал(а) 28.11.2015, 20:01:"Настоящий коммунизм" - это невыполнимая утопия, созданная сказочниками Марксом и Энгельсом на основе сказок других сказочников. :) Практика показала - все государства, пытающиеся следовать сей утопии, строятся на диктатуре и пропаганде, с помощью лжи и запугивания внушающей гражданам, что живут они лучше всех. И такова природа всех "левых идей" - обертка выглядит как сладкая конфетка, а внутри - обыкновенное дерьмо.
Ах ты реалист то какой.Ух ты какой. Раз ты сказал что коммунизм утопия, то для начала обьясни что это такое и что означает тебе понятие левые идей :nakatim:

Сообщение #365Добавлено: 28.11.2015, 20:18
Ghost Antifa
Sphynx писал(а) 28.11.2015, 20:01:И такова природа всех "левых идей" - обертка выглядит как сладкая конфетка, а внутри - обыкновенное дерьмо.

Тут ты отнюдь нe прав. Или обоснуй... почeму

Сообщение #366Добавлено: 28.11.2015, 20:21
Sphynx
Ghost Antifa писал(а) 28.11.2015, 20:04:Они извратили лeвыe идeи

Как извращения ни извращай, суть остается все та же. :lol: Левые идеи утопичны в любом виде. Так что что на их основе ни строй - все равно в итоге получается херня. Жаль, что ты еще этого не понял. Поклонники левых идей обычно идеалистичные любители сказок, верящие, что однажды развернут конфетку с серпом и молотом, а там окажется не дерьмо. Но так, увы, не бывает по определению. :)

Сообщение #367Добавлено: 28.11.2015, 20:25
Kokovanja
Ghost Antifa писал(а) 28.11.2015, 19:22:Да, и у Энгeльса.
Ghost Antifa писал(а) 28.11.2015, 20:04:Они извратили


https://youtube.com/watch?v=dzlg_Mz9y2w

То, что даже в Совке нихрена не построили, говорит о том, что это просто невозможно. Своя рубашка ближе к телу.

Сообщение #368Добавлено: 28.11.2015, 20:33
Sphynx
Социализм и коммунизм утопичны прежде всего потому, что не предполагают реальное участие народа в управлении государством. На самом деле это власть не народа, а чиновников. И не "диктатура пролетариата", а "диктатура чиновников". Поскольку же сии утопические построения очень экономически неэффективны, то у "диктатуры социалистических чиновников" нет иного выхода, кроме как все более закручивать гайки и все более зомбировать население, рассказывая, как жить становится всё лучше и веселей. :) В результате абсолютно во всех случаях получаем ту же самую систему "хотели как лучше, а получили как всегда". :lol:

Сообщение #369Добавлено: 28.11.2015, 20:41
Kokovanja
Моя мать уверена что во всем виновата КПСС, а вот если бы власть была действительно советская - жили бы при коммунизьме всё было бы хорошо. :)

Сообщение #370Добавлено: 28.11.2015, 21:07
alise
Всё это пропаганда. Предыдущую систему сменила нынешняя и представляет себя как единственную ценность, и пропагандирует себя :nakatim:

Сообщение #371Добавлено: 28.11.2015, 21:16
Ghost Antifa
Sphynx писал(а) 28.11.2015, 20:33: у "диктатуры социалистических чиновников" нет иного выхода, кроме как все более закручивать гайки и все более зомбировать население, рассказывая, как жить становится всё лучше и веселей. :) В результате абсолютно во всех случаях получаем ту же самую систему "хотели как лучше, а получили как всегда". :lol:

Вот отсюда и дискрeдитации и очeрнeниe настоящиx идeй. А утопия - это прeлeсть!

Сообщение #372Добавлено: 28.11.2015, 21:17
Xisp
Sphynx писал(а) 28.11.2015, 20:33:что не предполагают реальное участие народа в управлении государством.

Так любая система, рассчитанная более чем на тысячу человек, этого не предпологает.
И вообще, мне иногда думается, что лучше вообще отстранить 95% от хоть машейшей возможности на что либо влиять. Ибо идиоты-с.

Сообщение #373Добавлено: 28.11.2015, 21:18
Kokovanja
Ghost Antifa писал(а) 28.11.2015, 21:16:утопия - это прeлeсть!

Прелестная сказочка?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Xisp писал(а) 28.11.2015, 21:17:идиоты-с

Просвещать надо, а не наоборот.

Сообщение #374Добавлено: 28.11.2015, 21:22
alise
нет, утопия это жить честно, но это не даёт право считать честность утопией . :nakatim:

Сообщение #375Добавлено: 28.11.2015, 22:01
Xisp
Kokovanja писал(а) 28.11.2015, 21:18:Просвещать надо, а не наоборот.

Так последние пару сотен лет просвещают, где результаты то?

Сообщение #376Добавлено: 28.11.2015, 22:08
alise
Научный прогресс как результат :)

Сообщение #377Добавлено: 28.11.2015, 22:32
Sphynx
alise писал(а) 28.11.2015, 21:22:нет, утопия это жить честно, но это не даёт право считать честность утопией

Какое-то детсадовское определение. :lol:
Утопия - это миф, сказка, неосуществимый прожект.

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Ghost Antifa писал(а) 28.11.2015, 21:16:Вот отсюда и дискрeдитации и очeрнeниe настоящиx идeй. А утопия - это прeлeсть!

Каких еще "настоящих идей"? :) Нет никаких "настоящих идей", есть сказки для маленьких деток, в которые некоторые продолжают верить. В то время как практика раз за разом на десятках примеров доказывает: как социалистическую конфетку ни назови, развернув ее, ты увидишь лишь дерьмо. :)

Сообщение #378Добавлено: 28.11.2015, 22:39
Kokovanja
Xisp писал(а) 28.11.2015, 22:01:последние пару сотен лет просвещают

С одной стороны просвещают кое-как, а с другой коммунизм; ПГМ и пропагандонство.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Sphynx писал(а) 28.11.2015, 22:32:социалистическую конфетку

Я когда-то читал, что в странах Скандинавии де - социализм.

Сообщение #379Добавлено: 28.11.2015, 23:03
Sphynx
Kokovanja писал(а) 28.11.2015, 22:39:Я когда-то читал, что в странах Скандинавии де - социализм.

Еще один великолепный МИФ. (с) Асприн. Да, на эту сказку попадаются многие. :) Но не будем забывать: главное свойство социализма - средства производства принадлежат государству, а частная собственность на средства производства либо отсутствует как класс, либо представлена крайне минимально. Чего в Скандинавии совершенно не наблюдается. Так что там мы наблюдаем чрезвычайно государственно зарегулированный и социально направленный, но обыкновенный капитализм.

Сообщение #380Добавлено: 29.11.2015, 00:56
Xisp
alise писал(а) 28.11.2015, 22:08:Научный прогресс как результат :)

Как будто двигающим прогресс хоть как то школа помогла.