Страница 7 из 35

Сообщение #121Добавлено: 11.03.2015, 11:58
martos
Xisp писал(а) 10.03.2015, 22:21:Тебе какой способ описать?
спасибо, ты и так уже наглядно продемонстрировал познания ГМО-паствы в с/х.

Сообщение #122Добавлено: 11.03.2015, 13:59
Sphynx
А ты наглядно продемонстрировал невежество и ханжество ретроградов. :lol: Помнится, такие как ты в Англии, называясь "луддитами", разбивали станки, вопя о том, что "машины оставят людей без работы и отбросят в нищету". Такие как ты кричали, что "паровоз - это дьявольское изобретение, так как человек не в состоянии выдержать скорость свыше 30 км/ч!" Такие как ты называли кибернетику "буржуазной лженаукой".
Жаль, ты не в то время родился. Тебе бы в 1930-е. Вот было бы раздолье - называть генетиков "немецкими шпионами", а генетику вообще - "фашистской наукой". :lol:
Чем нынешняя антиГМО-истерия отличается от сталинской "лысенковщины"? Да ничем. Быдлу все так же рассказывают ужасы о "происках империализма в науке", и быдло все так же хавает.

В 1933—1934 годах Лысенко вместе с доктором биологических наук И. Презентом начал наступление на генетику. Лысенко верил в теорию Ламарка о наследовании приобретённых признаков и считал себя последователем И. В. Мичурина. В 1938 году Лысенко стал президентом ВАСХНИЛ вместо Н. И. Вавилова, пониженного в должности до его заместителя.
Классическую генетику стали публично именовать «фашистской наукой», началось политическое преследование учёных-генетиков. В конце 1930-х годов стали происходить аресты и даже расстрелы. Николай Вавилов был арестован по подозрению в антисоветской деятельности 6 августа 1940 года, приговорён к смертной казни (позднее заменена на 15 лет лагерей) и умер в тюрьме в 1943 году, многие другие учёные также попали в лагеря, а некоторые другие — расстреляны (например, С. Г. Левит, И. И. Агол). Многие учёные под страхом преследования изменили поле деятельности или присоединились к кампании против науки. В то время наиболее массовой формой отступления учёных от нравственных норм был устный или письменный отказ от собственных научных воззрений и одновременно признание мичуринских догм, лженаучность которых была при этом для них очевидна. Некоторые этим не ограничивались и для укрепления своего положения или в целях карьерного продвижения разоблачали своих товарищей и учителей, обвиняя их в антимичуринских пороках.

Видите, ничто не ново под луной. Тогда - гонения на генетику, теперь - гонения на генную инженерию. Мракобесие торжествует.

Сообщение #123Добавлено: 11.03.2015, 20:42
Raisonneur
martos писал(а) 10.03.2015, 21:54:угу, местные ГМО-верующие конечно в курсе, как работает генная инженерия.
Скорее всего в курсе, базовое понимание (вполне достаточное для человека, не занимающегося собственно генной модификацией) осилить не так уж трудно. А на форуме совсем дураков нет, даже Джон не слишком глуп и мог бы вполне осилить.
В школе находящейся неподалеку девочки из "друзей природы" сажают какие-то ГМ-цветы в теплице, вполне бойко объясняют что к чему, правда с ними преподаватель, скорее всего, проводит дополнительные занятия по этой теме.
Аргументы противников генной модификации обычно сводятся к трех группам претензий:
1. Монсанто. nuff said
2. Некоторые не очень удачные сорта культур.
3. Гипотетическая вредность.
По первому пункту никто не возражает, монополии это зло.
По второму - да, нужно внимательнее походить к работе.
По третьему - принимающей стороне нужно производить собственные тесты полученных ГМ, и все будет хорошо.
Все прочие возражения противников прогресса основаны на мифах и пугалках, к реальности отношения не имеющих.
Этот срач вышел слишком длинным, пусть Хисп принесет большую, длинную статью "ГМО для чайников", все противники прочитают, убедятся в несостоятельности своих бывших воззрений и все разойдутся в другие темы.

Сообщение #124Добавлено: 11.03.2015, 22:33
martos
Raisonneur писал(а) 11.03.2015, 20:42:девочки из "друзей природы" сажают какие-то ГМ-цветы в теплице, вполне бойко объясняют что к чему
вот так и накачивают сектантов.
Raisonneur писал(а) 11.03.2015, 20:42:большую, длинную статью "ГМО для чайников"
не надо сюда всякое говно носить, пожалуйста.

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
Sphynx писал(а) 11.03.2015, 13:59:генетику стали публично именовать «фашистской наукой»
как будто оснований для этого не было.
нацистская евгеника на генетике завязана.
Sphynx писал(а) 11.03.2015, 13:59:Николай Вавилов был арестован по подозрению в антисоветской деятельности
казалось бы, при чём тут генетика?
Sphynx писал(а) 11.03.2015, 13:59:массовой формой отступления учёных от нравственных норм
Sphynx писал(а) 11.03.2015, 13:59:мичуринских догм, лженаучность которых
кокой сочный ньюспик.

Сообщение #125Добавлено: 11.03.2015, 22:43
Sphynx
martos писал(а) 11.03.2015, 22:33:вот так и накачивают сектантов.

И не говори! То накачивали поклонников машин, то поклонников паровозов, то всякие ужасы под названием "кибернетика", а теперь - сектантов от генной инженерии. Некуда православному человеку и податься, везде ересь и идолопоклонство! Какой-то там науке они, вишь, поклоняются! А простой человек и слов-то таких не знает! А коли и знает, то только чтоб перекреститься и сплюнуть через левое плечо: "Чур меня! Бесовщина всякая!" :lol:

martos писал(а) 11.03.2015, 22:33:не надо сюда всякое говно носить, пожалуйста.

Твоя правда! Сюда надо носить исключительно страшилки разные для необразованного быдла. :lol:

Сообщение #126Добавлено: 11.03.2015, 22:54
Sphynx
martos писал(а) 11.03.2015, 22:33:нацистская евгеника на генетике завязана

При чем тут одно к другому? :lol:
А химическое оружие на химии завязано. Что, будем считать химию "реакционной буржуазной лженаукой"?
А ядерное оружие на ядерной физике завязано. Похерим атомную энергетику и объявим ядерную физику "фашистской наукой"? Кстати, фашисты продвигались в сторону создания ядерной бомбы. Будем обвинять ядерную физику в "фашистскости"?

martos писал(а) 11.03.2015, 22:33:казалось бы, при чём тут генетика?

Казалось бы, martos вроде бы изображает из себя умного человека и не может не знать, что "за антисоветскую деятельность" в те времена сажали просто тех, кто был кому-либо неугоден. Вот Вавилов и был неугоден Лысенко с его антигенетической истерией.

martos писал(а) 11.03.2015, 22:33:кокой сочный ньюспик

Ты дурачком не прикидывайся. Сочно или не сочно - правда-то написана.

Сообщение #127Добавлено: 11.03.2015, 23:05
kayfadin
Добавлю, что во времена нацизма генетики еще в помине не было.

Сообщение #128Добавлено: 11.03.2015, 23:32
martos
kayfadin писал(а) 11.03.2015, 23:05:во времена нацизма генетики еще в помине не было
но вавилова сажали, угу.
Sphynx писал(а) 11.03.2015, 22:54:Вот Вавилов и был неугоден Лысенко
а лысенко был неугоден вавилову, и чо?
Sphynx писал(а) 11.03.2015, 22:54:правда-то написана
конечно, в катехизисе свидетеля ГМО только она и написана.

Сообщение #129Добавлено: 11.03.2015, 23:46
Sphynx
martos писал(а) 11.03.2015, 23:32:а лысенко был неугоден вавилову, и чо?

Но Лысенко и его братия были любимцами Сталина, который разделял их бредни, вот чо. :lol:

martos писал(а) 11.03.2015, 23:32:конечно, в катехизисе свидетеля ГМО только она и написана

А в катехизисе ретрограда написано, что все новшества - от дьявола, кругом враги, наука - это дерьмо, а весь прогресс - к худшему. :lol:

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:
martos писал(а) 11.03.2015, 23:32:но вавилова сажали, угу.

Основные принципы евгеники были сформулированы английским психологом Фрэнсисом Гальтоном в конце 1863 года.
Фашист, наверное? :lol:

Сообщение #130Добавлено: 11.03.2015, 23:50
martos
Sphynx писал(а) 11.03.2015, 23:46:в катехизисе ретрограда
там написано, что человек, приводящий в качестве примера советских гонений на генетику дело вавилова, либо лжёт, либо повторяет услышанные в перестройку мифы.
начнём с того, что вавилов вообще имел к генетике косвенное отношение. и ни теоретического, ни практического вклада в эту буржуазную лженауку не внёс.

Сообщение #131Добавлено: 11.03.2015, 23:52
Sasha
martos писал(а) 11.03.2015, 22:33:нацистская евгеника на генетике завязана.
Вряд ли. Скорее, на естественном отборе и социал-дарвинизме. Но на этом и советская идеалогия базировалась (классовая борьба). Так что с теорией эволюции в совке не боролись.

martos писал(а) 11.03.2015, 23:32:но вавилова сажали, угу.
А при чем тут фашистская Германия с евгеникой?

Сообщение #132Добавлено: 12.03.2015, 00:00
martos
martos писал(а) 11.03.2015, 23:32:martos » 25 минут назад
kayfadin писал(а) 54 минуты назад:
во времена нацизма генетики еще в помине не было
но вавилова сажали, угу.
Sphynx писал(а) 11.03.2015, 23:46:Основные принципы евгеники были сформулированы английским психологом Фрэнсисом Гальтоном в конце 1863 года.
Фашист, наверное? :lol:
Dodo писал(а) 11.03.2015, 23:52:А при чем тут фашистская Германия с евгеникой?
вы как-то синхронно мугичкой читаете. вот что культ ГМО с людьми делает!

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Dodo писал(а) 11.03.2015, 23:52:на этом и советская идеалогия базировалась (классовая борьба)
да что ты?
Dodo писал(а) 11.03.2015, 23:52:с теорией эволюции в совке не боролись
а с социал-дарвинизмом - боролись.

Сообщение #133Добавлено: 12.03.2015, 00:13
Sphynx
martos писал(а) 11.03.2015, 23:50:там написано, что человек, приводящий в качестве примера советских гонений на генетику дело вавилова, либо лжёт, либо повторяет услышанные в перестройку мифы.

:facepalm: Намечавшийся на 1937 г. в Москве Международный генетический конгресс был отменен властями, разрешения на участие в VII Международном конгрессе в Лондоне и Эдинбурге (1939) не получил ни один из советских генетиков, в том числе и избранный президентом конгресса Вавилов.
В июне 1939 года ближайший сторонник Лысенко И. И. Презент направил председателю Совнаркома СССР В. М. Молотову докладную записку, в которой, в частности, писал:
Хору капиталистических шавок от генетики в последнее время начали подпевать и наши отечественные морганисты. Вавилов в ряде публичных выступлений заявляет, что «мы пойдём на костёр», изображая дело так, будто бы в нашей стране возрождены времена Галилея. Поведение Вавилова и его группы приобретает в последнее время совершенно не терпимый характер. Вавилов и вавиловцы окончательно распоясались, и нельзя не сделать вывод, что они постараются использовать международный генетический конгресс для укрепления своих позиций и положения… В настоящее время подготовка к участию в конгрессе находится целиком в руках Вавилова, и это далее никоим образом нельзя терпеть. Если судить по той агрессивности, с которой выступают Вавилов и его единомышленники, то не исключена возможность своеобразной политической демонстрации «в защиту науки» против её «притеснения» в Советской стране. Конгресс может стать средством борьбы против поворота нашей советской науки к практике, к нуждам социалистического производства, средством борьбы против передовой науки.
— И. И. Презент, Докладная записка председателю Совета народных комиссаров Вячеславу Молотову о международном генетическом конгрессе, Государственный архив РФ.
На докладной стоят подпись и виза президента ВАСХНИЛ, академика Лысенко

martos писал(а) 11.03.2015, 23:50:начнём с того, что вавилов вообще имел к генетике косвенное отношение. и ни теоретического, ни практического вклада в эту буржуазную лженауку не внёс.

:facepalm: :lol: Это уже просто писец. Ты еще расскажи, что "враги народа" Туполев и Королев не имели никакого отношения к авиации и космонавтике, соответственно. :lol:

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
martos писал(а) 12.03.2015, 00:00:вы как-то синхронно мугичкой читаете. вот что культ ГМО с людьми делает!

Ты как-то все глупее с каждым разом отвечаешь. Вот что ватничество головного мозга с людьми делает!

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
martos писал(а) 12.03.2015, 00:00:а с социал-дарвинизмом - боролись.

А какое отношение к социал-дарвинизму имеет генетика?

Сообщение #134Добавлено: 12.03.2015, 00:26
Sasha
martos писал(а) 12.03.2015, 00:00:а с социал-дарвинизмом - боролись.
Можно пруф?

Сообщение #135Добавлено: 12.03.2015, 00:26
martos
Sphynx писал(а) 12.03.2015, 00:13:Это уже просто писец.
Ну расскажи нам про вклад вавилова в генетику, лол.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Dodo писал(а) 12.03.2015, 00:26:Можно пруф?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/134796/Социальный

Сообщение #136Добавлено: 12.03.2015, 00:36
Sphynx
martos писал(а) 12.03.2015, 00:26:Ну расскажи нам про вклад вавилова в генетику, лол.

Я тебе тут доклад должен сделать? :lol: Читай сам.
http://otherreferats.allbest.ru/biology/00067026_0.html
http://school-collection.edu.ru/catalog/rubr/4743 ... -4a38-90fb-553694e82c83/86750/

Сообщение #137Добавлено: 12.03.2015, 00:40
martos
Sphynx писал(а) 12.03.2015, 00:36:Читай сам.
ну мне русскоязычная пропаганда не нужна, найди что-нибудь на языке науки, сиречь английском.

Сообщение #138Добавлено: 12.03.2015, 00:50
Xisp
martos, а какова реальная причина твоей нелюбви к ГМО? Или опять для поддержания беседы споришь?

Сообщение #139Добавлено: 12.03.2015, 00:52
Free
martos писал(а) 12.03.2015, 00:40:на языке науки, сиречь английском.
На латыни.

Xisp писал(а) 12.03.2015, 00:50:реальная причина
Спонтанный всплеск демагогии и паразитический нонконформизм и паталогическая лень. Потому что я перешел в английскую вики про Вавилова и нашел ссылки на публикации в англоязычных журналах (не читал, но одобряю).

Сообщение #140Добавлено: 12.03.2015, 00:57
martos
Free писал(а) 12.03.2015, 00:52:нашел ссылки на публикации в англоязычных журналах
что характерно, это всё не про генетику.