Сказ про то как Россия с колен поднялася

новости прогресса и эволюции

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Сообщение #981 Sphynx » 01.07.2015, 01:06

martos писал(а) 01.07.2015, 01:00:опять лоханулся, холмс.
сильнее всех упала латвия, а у неё доля экспорта в ВВП ниже всех в прибалтике и даже ниже белоруссии, например.

Ватсон, не глупите. Экспорт - основная, но не единственная причина. Так что выводить строгие прямые зависимости, скрупулезно деля чашки на блюдца, доверьте лучше миссис Хадсон. :lol: И тем не менее предкризисные годы быстрого роста и хорошее послекризисное восстановление никто не отменял.
Sphynx
Сообщения: 4199
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #982 martos » 01.07.2015, 01:10

Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:06:Экспорт - основная, но не единственная причина
ну то есть и не основная.
потому что у латвии было 39% экспорта в ВВП, а у эстонии - 66.
при этом латвия упала ниже.
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:06:предкризисные годы быстрого роста и хорошее послекризисное восстановление
то же самое и с РФ, что характерно.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #983 Sphynx » 01.07.2015, 01:11

martos писал(а) 01.07.2015, 01:00:угу, это называется пузырь и он лопнул.

Нет, это называется глупая копипаста с ватниковских сайтов. :) А пузырь - это наш родной нефтегазовый пузырь. Который таки лопнул. Держалась бы нефть на 40 - никакого роста ВВП нам бы еще десятилетие не видать.
Sphynx
Сообщения: 4199
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #984 martos » 01.07.2015, 01:13

Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:11:Держалась бы нефть на 40 - никакого роста ВВП нам бы еще десятилетие не видать
при нефти за 40 ВВП рос быстрее, чем при нефти за 100.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #985 Sphynx » 01.07.2015, 01:23

martos писал(а) 01.07.2015, 01:10:то же самое и с РФ, что характерно

Исключительно за счет нефти-газа.

martos писал(а) 01.07.2015, 01:10:ну то есть и не основная.
потому что у латвии было 39% экспорта в ВВП, а у эстонии - 66.
при этом латвия упала ниже.

Выпали две девицы с 5-го этажа. Одна упала в кусты и отделалась синяками. Другая упала на асфальт и получила множественные критические травмы. Вывод Мартоса: "Значит, причина травм - не падение с высоты, а что-то другое. Во всяком случае, вовсе не основная причина". :lol: Браво, Ватсон, логика на грани фантастики!
По секрету скажу тебе, что если бы даже у обеих стран процент экспорта составлял ровно 66%, то падение было бы совершенно разным. Знаешь почему? Потому что разная структура экспорта, разные рынки, разные покупатели. А также разные условия в банковской сфере, в господдержке и т.п.

Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
martos писал(а) 01.07.2015, 01:13:при нефти за 40 ВВП рос быстрее, чем при нефти за 100.

Снова: если ищешь ровнехонько прямые зависимости - это к миссис Хадсон, она научит тебя делить чашки на блюдца и чайники на блюдца. В экономике это не работает. Если ты торгуешь розами в переходе и сегодня продаешь их по 50 рублей, а завтра поднимешь цену до 100, то это вовсе не значит, что завтра ты выручишь ровно в 2 раза больше денег. :lol:
Sphynx
Сообщения: 4199
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #986 martos » 01.07.2015, 01:30

Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:23:Выпали две девицы с 5-го этажа.
так я и спрашиваю, почему они выпали?
ты отвечаешь, потому что обе еблись с мужиками.
я говорю, что их одноклассница еблась ещё похлеще, но почему-то не выпала, так что может причина не в этом?

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:23:Снова: если ищешь ровнехонько прямые зависимости
так это ты их ищешь
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:11:Держалась бы нефть на 40 - никакого роста ВВП нам бы еще десятилетие не видать
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:23:Исключительно за счет нефти-газа.
а я просто показываю, что твои выкладки несколько наивны.

Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
eXwerty писал(а) 30.06.2015, 21:36:как сказал задорнов, все же азиопа
задорнов как обычно не сказал, а спиздил, в данном случае у бродского.
на фоне того, что обычно он пиздит просто из интернета, это даже прогресс.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #987 Sphynx » 01.07.2015, 01:45

martos писал(а) 01.07.2015, 01:30:я говорю, что их одноклассница еблась ещё похлеще

Нет, ты говоришь, что они выпали с одного этажа, но почему-то получили разные травмы. А значит, по твоей логике, они получили травмы вовсе не в результате падения. :lol:
А насчет одноклассницы - она еблась еще похлеще, но с немощным 70-летним старикашкой, который исполнял ей все прихоти. Но чуть позже старикашка сдох, и оказалось, что показное благополучие обеспечивал именно он и бабки брать больше неоткуда. Пришлось выпрыгнуть из окна с криками "Русофобы! Во всем проклятый Запад виноват! Прыгаю на Восток!" Травмы средние, но вот прогноз неутешительный. :)

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
martos писал(а) 01.07.2015, 01:30:а я просто показываю, что твои выкладки несколько наивны

Мои выкладки вовсе не наивны, а верны. Правило есть и остается правилом, несмотря на множество исключений. А ты пытаешься вывести глупые зависимости типа "увеличу цены на розы в 2 раза - завтра заработаю ровно в 2 раза больше". :lol: Да хрен там! Не работает так экономика.
Sphynx
Сообщения: 4199
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #988 martos » 01.07.2015, 01:51

Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:45:ты говоришь, что они выпали с одного этажа
я этого не говорю.
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:45:почему-то получили разные травмы.
и травмы там не настолько разные.
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:45:она еблась еще похлеще, но с немощным 70-летним старикашкой
ты это про польшу, да?
потому что она еблась ещё хлеще латвии, но почему-то даже в минус не ушла.
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:45:Но чуть позже старикашка сдох, и оказалось, что показное благополучие обеспечивал именно он и бабки брать больше неоткуда.
не понял всей глубины метафоры.
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:45:Пришлось выпрыгнуть из окна
кто? где? когда? что за геополитическая катастрофа прошла мимо меня?

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:45:Правило есть и остается правилом, несмотря на множество исключений.
какое правило, лол?

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 01:45:А ты пытаешься
повторяю, я ничего не пытаюсь, я всего лишь говорю, что у вас бухгалтерия липовая.
мне вообще не интересно в данном случае обсуждать, за счёт чего и как идёт рост - поскольку этот вопрос сложный и неочевидный.
но раз уж ты захотел пообсуждать не просто ВВП (хотя обсуждались тут совсем иные вещи), а ещё и причины его роста/падения, то приходится указывать на очевидные пробелы в твоей логике.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #989 Sphynx » 01.07.2015, 02:00

martos писал(а) 01.07.2015, 01:51:ты это про польшу, да?

Я это нет.

martos писал(а) 01.07.2015, 01:51:не понял всей глубины метафоры.

Я это про Россию и нефтегаз, да. Сначала Союз за счет этого жил, теперь Россия. Но вот игроков на рынке все больше, и старикашка больше не прокормит. Остается вешать народу на уши лапшу, что это не власти виноваты, так и не снявшие Россию с нефтегазовой иглы, а кто-то другой - американцы, евреи, украинцы, жидомасоны и т.п.
Sphynx
Сообщения: 4199
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #990 martos » 01.07.2015, 02:03

Sphynx писал(а) 01.07.2015, 02:00:Я это нет.
а я это да.
поскольку у неё экспорт в ВВП на уровне эстонии, а она почему-то не упала.
и белоруссия со схожими показателями тоже не упала.
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 02:00:Я это про Россию
да с ней вроде всё в порядке, и бабки есть, и из окна никто не выпал пока.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #991 Sphynx » 01.07.2015, 02:09

martos писал(а) 01.07.2015, 01:51:приходится указывать на очевидные пробелы в твоей логике

Ватсон, вы, оказывается, переодетая миссис Хадсон. :) "Пробелы в моей логике" - это мираж, который ты наблюдаешь лишь из-за наличия пробелов в твоей логике. :lol: Мне дико смешно, когда ты, например, сравниваешь голые цифры по экспорту, забывая о структуре экспорта и рынках экспорта. Повторяю для людей с пробелами в логике: можно ориентироваться на рынок какой-то страны и определенных импортеров, и получить огромные проблемы, когда у тебя перестанут покупать. А сосед, экспортирующий меньше, но на другие рынки, получит гораздо меньшие проблемы, потому что торговля сократится не так сильно. Так что занимайтесь лучше кухней, миссис Хадсон. :)

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
martos писал(а) 01.07.2015, 02:03:поскольку у неё экспорт в ВВП на уровне эстонии, а она почему-то не упала

Смотрите выше, миссис Хадсон.

martos писал(а) 01.07.2015, 02:03:да с ней вроде всё в порядке, и бабки есть, и из окна никто не выпал пока.

Это несомненно. :lol: Жри лапшу с ушей и дальше. :)



https://www.youtube.com/watch?v=9DfFAlRmIBU
Sphynx
Сообщения: 4199
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #992 martos » 01.07.2015, 02:15

Sphynx писал(а) 01.07.2015, 02:09:забывая о структуре экспорта и рынках экспорта
это сфинкс как обычно забыл свой исходный прогон:
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 00:24:Все экспортно-ориентированные экономики (кроме торгующих энергоносителями) сильно пострадали во время кризиса
так что не надо теперь досочинять дополнительные параметры: экспортно ориентированная польская экономика во время кризиса не пострадала, а наоборот выросла на 2 с лишним процента. следовательно блестящее умозаключение холмса оказалось обычным свекольным трипом.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #993 Sphynx » 01.07.2015, 02:26

martos писал(а) 01.07.2015, 02:15:экспортно ориентированная польская экономика во время кризиса не пострадала, а наоборот

Как обычно, Мартос берет редчайшее исключение и выдает за истину, разрушающую общее правило. :lol:

Главным фактором, который поддерживал положительную экономическую конъюнктуру в Польше в IV кв. 2008 г. и в I полугодии 2009 г. был высокий уровень внутреннего спроса и большая доля индивидуального потребления в спросе. Способствовали этому также сдержанная реакция правительства, которая позволила избежать настроений паники, относительно небольшая степень задолженности домашних хозяйств а также дополнительные импульсы способствующие повышению спроса - понижение от 1 января 2009 г. налогов от физических доходов а также индексация пенсий. Эти факторы способствовали поддержанию, в первой фазе кризиса, роста розничной продажи и внутреннего спроса, компенсирующего с избытком падение внешнего спроса.
Падение товарооборота на мировых рынках коснулось Польши в значительно меньшей степени, чем других стран, более зависимых от внешнего спроса: в Польше доля экспорта в ВВП находится на относительно низком уровне (ниже 40%). Дополнительным фактором, смягчающим последствия кризиса в товарообороте Польши, был плавающий курс польской валюты и ее ослабление около 30%. Это позволило поддержать экспорт на относительно высоком уровне.

martos писал(а) 01.07.2015, 02:15:следовательно блестящее умозаключение холмса оказалось обычным свекольным трипом.

А мартосовская "умирающая Прибалтика" оказалась настолько свекольным бредом, что ее бредовость превысила даже мартосовские смищные ГМО-высеры. :lol:
Последний раз редактировалось Sphynx 01.07.2015, 02:27, всего редактировалось 1 раз.
Sphynx
Сообщения: 4199
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #994 martos » 01.07.2015, 02:42

Sphynx писал(а) 01.07.2015, 02:26:Как обычно, Мартос берет редчайшее исключение
ну какое же оно редчайшее?
белоруссию я тебе уже назвал, тоже рост, а не падение.
кипр и швейцария с долей экспорта в 50% упали на 1-2%.
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 02:26:Главным фактором
спасибо, но мне не слишком интересны твои успехи в гугл-фу, тем более что цитата никак мой тезис не опровергает.
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 02:26:А мартосовская "умирающая Прибалтика"
ну так умирающая прибалтика ничем особо не отличается от умирающей россии по резонёру/сфинксу.
показатели очень близкие, а зачастую просто лучшие.
собственно поэтому сфинкс сразу рванул от естественных показателей в сторону ВВП, но и тут прокололся.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #995 Raisonneur » 01.07.2015, 09:08

martos писал(а) 01.07.2015, 01:00:лучше не будет
Мне и так нормально. Главное чтобы в худшую сторону сильно не менялось.
В чем здесь огромный плюс так это в дешевизне недвижимости, по сравнению с РФ сильно бросается в глаза отсутствие квартирного вопроса. Он есть, конечно, но совсем не острый. Лучше чем в Германии, но визуально хуже чем в Финляндии (хотя там недвижимость дорогая, но у них почему-то не наблюдается какого-то напряга на почве недвижимости). А в России с этим совсем плохо, хотя казалось бы - земли столько.
Ну и люди немного другие. У российских немцев уже слишком много от русского менталитета, раздражает вот эта шумность, "широта души" трусы наизнанку. Казалось бы вырос в этой среде, а уже не нравится. Эстонская скрытность и осторожность более импонирует. Вот кстати финны тоже пиздец, хуже русских по части вот этой "широты души". Правда, финны добродушнее, но это такое колхозное добродушие.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Автор темы
Откуда: Neverwhere
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #996 Sphynx » 01.07.2015, 10:45

martos писал(а) 01.07.2015, 02:42:тем более что цитата никак мой тезис не опровергает

Твой смищной тезис про "лопнувший пузырь Прибалтики"? :lol: Ага, знаешь, это свойство всех экономических пузырей - после того как он лопается, он сразу же начинает быстро надуваться опять. :lol:

martos писал(а) 01.07.2015, 02:42:показатели очень близкие, а зачастую просто лучшие.

Ну да. Рост ВВП Эстонии в 2014 - 2,2, рост в России - 0,6%. Прогноз на 2015-й - рост 2,2% в Эстонии, падение 2,7% в России. Это явный "пузырь" в Эстонии и явный показатель независимости роста ВВП России от цен на нефть. :) И когда рубль "валится" при очередном удешевлении нефти, это тоже свидетельствует о независимости экономики России от экспорта нефти. :lol: Железная мартосовская логика.
Последний раз редактировалось Sphynx 01.07.2015, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Sphynx
Сообщения: 4199
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #997 martos » 01.07.2015, 11:11

Sphynx писал(а) 01.07.2015, 10:45:это свойство всех экономических пузырей
я не настолько самоуверен, как сфинкс, чтобы говорить за всех, но да, это скорее типичное поведение пузырей, вот для примера признанный пузырь американской недвиги:
Изображение
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 10:45:Рост ВВП Эстонии в 2014 - 2,2, рост в России - 0,6%.
рост во Франции - 0,3. сдохла?
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #998 Raisonneur » 01.07.2015, 11:17

Sphynx писал(а) 01.07.2015, 10:45:Рост ВВП Эстонии в 2014 - 2,2
И грибы в прошлом году хорошо уродились. А в этом году влажно, вот сейчас говорил по телефону с девушкой из Маарду, они ходили в лес, пробный заход с одной ночевкой, говорит что земля холодная, намного холоднее чем в прошлом году в это время и сырость большая, дождя не было но все пропитывается влагой, сушили вещи постоянно. Грибы любят когда дождик а потом сухо, а не постоянную мокреть. Так что в этом году с грибами будет туго когда сезон пройдет. Я не знаю как это относится к ВВП.
А насчет роста экономики это да, мы молодые не так замечаем, пенсы хорошо видят. Знакомая бабка говорила что вот при СССР (она немножко ватник) жили все лучше, но это не было заметно, а сейчас вот лучше с каждым годом и это заметно.
Я не ощущаю.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Автор темы
Откуда: Neverwhere
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #999 Sphynx » 01.07.2015, 11:50

martos писал(а) 01.07.2015, 11:11:но да, это скорее типичное поведение пузырей

Перевожу на русский. Мартос: "Экономические пузыри - это чрезвычайно полезно для экономики. Не понимаю, почему экономисты их боятся". :lol:

martos писал(а) 01.07.2015, 11:11:рост во Франции - 0,3. сдохла?

Естественно. В Гейропе же вообще все плохо, люди совсем нищими стали. :lol: В то время как средний житель какого-нибудь Зимбабве стал тратить на доллар в день, а доллар и 20 центов, что свидетельствует о 20% росте благосостояния. :)

А вот у нас все хорошо, прекрасная маркиза:
За последние три месяца две трети россиян (63 процента) были вынуждены изменить свои привычки в покупке еды. Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного фондом «Общественное мнение» (ФОМ), передает «Интерфакс».
Так, 40 процентов участников опроса сообщили, что начали покупать продукты питания более дешевых марок, 30 процентов респондентов сократили объем приобретаемых товаров. Такое же число участников опроса и вовсе отказалось от некоторых продуктов, а 13 процентов стали реже ходить в магазины.
Подобная тенденция распространяется и на непродовольственные товары: на них стали экономить около половины участников опроса.
http://lenta.ru/news/2015/06/27/russians/
Последний раз редактировалось Sphynx 01.07.2015, 11:51, всего редактировалось 1 раз.
Sphynx
Сообщения: 4199
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1000 martos » 01.07.2015, 11:55

Sphynx писал(а) 01.07.2015, 11:50:Перевожу на русский.
плохо переводишь. эстония восстановилась до уровня 2008 только в 2013 году. пять потерянных лет.
Sphynx писал(а) 01.07.2015, 11:50:http://lenta.ru/news/2015/06/27/russians/
http://www.segodnya.ua/economics/enews/V-Portugal ... t-skidki-dlya-bezrabotnyh.html
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость