Сказ про то как Россия с колен поднялася

[John1989]

И это как-раз признак гениального предпринимателя

Это в капитализме на деньги инвесторов не рработает. Инвесторы должны получать прибыли. И да, выполнять обещания главе компаний тоже не лишнее..

И увод части заказов посредством длинной руки капитализма, на непилотируемые запуски, с рисками по демпингу, которые берёт на себя государство, не показатель. Твёрдая валюта в космических запусках это исключительно запуск и возврат живых человеков.
Спейс икс (которая по другому называлась сначала) была организована как самостоятельное подразделение наса в конце 90-х для решения невечности спейсшаттлов, с картбланшем на использование наработок) как и несколько других получастных контор стали кумекать как отправлять людей в космос. Странно, но ничего не придумали из работающего.
Но спейс икс имело свои блаты. В итоге привлекли головатого пиарщика и дали ему чужие разработки. И о, чудо, гений создал ракету за 10 лет силами 2 тысяч человек. Мне вот интересно, чем наса занималось со своими 130 тысячами))

Сколько стоит у Союза слетать к Плутону?

Союзы - корабли узкоспециализированные. Нет, конечно, к Плутону их отправить можно, даже с человеками. Просто нишу дальних космических исследований отдали наса и европейскому агентству. Роскосмос сконцентрирован на окрестностях земли. В том числе и из-за количества денег. Но в 30-х годах планируется общими усилиями строить на орбите Луны пусковую площадку, а для неё будет весьма кстати колония на самой луне. Это единственный вариант рентабельной добычи ресурсов на луне.
У американцев тупо утеряны компетенции. И им не очень улыбается разрабатывать всё заново. для них гораздо целесообразнее покупать места на союзах и строить по лицензии наши двигатели, чем разрабатывать свои. Однако жеж свои двигатели у них есть, ставятся на тяжёлые ракеты, когда изредко надо запулить в космос что-то очень большое.

А в бензиновых машинах умирают сотни

Ими не рулят автопилоты, якобы абсолютно безопасные.
Вот у нас несколько компаний учатся в автомобильный автопилот. Яндекс уже больше пяти лет. Частично сотрудничает с мерседесом и вольвой, для экономии времени опытные образцы элементов автономного ИИ испытываются в виртуале и реале на закрытых площадках. Но пока они не уверены в абсолютной непогрешимости. И потому ездит лишь один автобус в сколково, без неожиданностей.
И думаю, что моя доча уже станет прокладками пользоваться когда первые полностью автономные яндекс мобили станут ездить. А может уже и школу закончит.

у всего на свете были миллионы противников с "нормальным взглядом".

Путаешь мягкое с тёплым.
Маск разве что про вечный двигатель не заявил.

[Xisp]

Ими не рулят автопилоты, якобы абсолютно безопасные.

Поэтому и умирают.

[Sphynx]

Путаешь мягкое с тёплым.
Маск разве что про вечный двигатель не заявил.

Всё, за что берется Маск, абсолютно реально. Это ты путаешь свое тотальное невежество и некомпетентность во всем на свете с критическим складом ума.

[kkkkk]

Инвесторы должны получать прибыли.

Инвесторы должны понимать куда они вкладывают.

И о, чудо, гений создал ракету за 10 лет силами 2 тысяч человек. Мне вот интересно, чем наса занималось со своими 130 тысячами))

А чем роскосмос занимался, если даже чел с 2 тысячами работников научился сажать ступень, а роскосмос даже не попытался?

[John1989]

Sphynx, Реально. Но нецелесообразно. Гиперлуп и подводная машина агента 007. Зачем такое курить?
kkkkk, если ты веришь что 2 тысяч человек достаточно, то я тебя поздравляю. По сотне тысяч человек в сша и россии фигнёй видимо занимались в космических организациях, ковыряясь в носу долгие годы. А тут Маск пришёл и порешал всё на раз.
И частная компания без прибыли - це нон сенс

[kkkkk]

По сотне тысяч человек в сша и россии фигнёй видимо занимались в космических организациях, ковыряясь в носу долгие годы. А тут Маск пришёл и порешал всё на раз.

Потому что частная модель эффективней государственной. У космических организаций не было задачи сделать многоразовые ракеты, так-как все-равно им деньги выделяют из бюджета.

И частная компания без прибыли - це нон сенс

Как тогда безприбыльная компания Амазон стала крупнейшей в мире?

[John1989]

частная модель эффективней государственной

В вопросе пректирования сложных систем это так не работает. Каждый занятый в деле человек занимается своей задачей. И длится это долго даже при умелом менеджменте. В этом вопросе надо отдать должное спецам из НАСА - они управлялись с многоуровневой иерархией при программе Аполлон крайне эффективно.
А что могут сделать 2 тысячи человек, из которых только половина инженеры? Взять уже почти готовый продукт и слегка его переработать. Чем собственно и занялась спейс икс после того как её выкупил Маск и приволок ведущего инженера из другой компании (со штатом опять же в десятки тысяч человек) со всей документацией, даже название не поменяли.
Но этот момент тактично опускают. Говорят, что разработал Маск, да ещё и с ноля.

[Sphynx]

Гиперлуп и подводная машина агента 007. Зачем такое курить?

И не говори. Стоко дурацких изобретений в мире - самолеты, маглевы, смартфоны... Понятно, что ничего из этого не нужно и ничто из этого не будет действовать!
Помницца, когда Apple выпустили первый iPhone, им диванные аналитики тоже пророчили скорый крах. Телефон, где надо тыкать по экрану пальцами?! Херня какая-та! Никто в здравом уме не купит эту громоздкую дорогую штуку, есть же куча нормальных телефонов с кнопочками!

[John1989]

Так в здравом уме никто айфон и не покупает

[Sphynx]

Покупают смартфоны на Андроиде - точно такие же штуки без кнопочек. Или у тебя - канонический староверский Nokia 1011 с кнопочками?

[kkkkk]

В вопросе пректирования сложных систем это так не работает.

Именно так это и работает.

они управлялись с многоуровневой иерархией при программе Аполлон крайне эффективно

Если бы это было эффективно, то это бы не стоило 150 миллиардов зеленых (в сегодняшних деньгах).

Говорят, что разработал Маск, да ещё и с ноля.

Такого никто не говорит. Маск предприниматель, а не изобретатель, его дело организовывать работу людей.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Помницца, когда Apple выпустили первый iPhone, им диванные аналитики тоже пророчили скорый крах

Не только диванные https://www.youtube.com/watch?v=w6p3vXr0g4A

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Так в здравом уме никто айфон и не покупает

Речь не про покупку, а про продажи.

[Raisonneur]

Союзы - корабли узкоспециализированные. Нет, конечно, к Плутону их отправить можно, даже с человеками.

Ты собрался орбитальный корабль на Плутон отправить? Молодец. Но почему тогда не вертолет, шансы долететь такие же.

[Sphynx]

Если его робот Алеша подтолкнет, знаменитое российское творение, экспортируемое по всему миру, то вполне долетит. Правда, Джон?

[Kokovanja]

Росстат: четверть детей в России бедствуют

[Hotaru]

а не изобретатель

Но инженерное образование он имеет. Так что он не профан. Так что где-то что-то подсказать или усомниться в целесообразности каких-то решений подопечных мог. Есть руководители которые говорят что "делай только потому что я так хочу" а есть "делай так потому что я понимаю что это может заработать".

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

https://www.youtube.com/watch?v=w6p3vXr0g4A

Балмер предприниматель, а не изобретатель. И где "его" Зун в итоге? А Нокиа? А другие виндовсфоны?

[kkkkk]

Так что где-то что-то

Ключом подкрутить, молотком подстучать.

[Sphynx]

И где "его" Зун в итоге? А Нокиа? А другие виндовсфоны?

Там же, где Betamax или DVD-RAM. В конкурентной борьбе форматов побеждает тот, кто избрал наилучшую стратегию для продвижения продукта. При этом не всегда победивший продукт бывает технически совершеннее или прогрессивнее.

[KKK]

Сколько стоит у Союза слетать к Плутону?

Союзы - корабли узкоспециализированные. Нет, конечно, к Плутону их отправить можно, даже с человеками. Просто нишу дальних космических исследований отдали наса и европейскому агентству. Роскосмос сконцентрирован на окрестностях земли. В том числе и из-за количества денег. Но в 30-х годах планируется общими усилиями строить на орбите Луны пусковую площадку, а для неё будет весьма кстати колония на самой луне. Это единственный вариант рентабельной добычи ресурсов на луне.
У американцев тупо утеряны компетенции. И им не очень улыбается разрабатывать всё заново. для них гораздо целесообразнее покупать места на союзах и строить по лицензии наши двигатели, чем разрабатывать свои. Однако жеж свои двигатели у них есть, ставятся на тяжёлые ракеты, когда изредко надо запулить в космос что-то очень большое.

Н-да...
Двигатели Мерлин - вполне себе союзовские (ближе к РД-111)
Так что не надо ля-ля.

"Раптор" - по удельному импульсу РД-180 переплюнул.
Ну поставит Маск на БФР кучу двигателей - и что? Будет работать - и полетит.

Да, Фалькон-хейви на сегодняшний день - самая грузоподъемная действующая ракета...

Так что не надо ля-ля.

На Союзе к Плутону? - вообще несерьезно. По судовым запасам.
Да и по энергетике - тоже. Солнечные батареи у Плутона не работают.
Даже у Юпитера проблемы серьёзные начнутся.

А так да, продолжайте ля-ля...

[Kokovanja]

Ничего в ней не было и не будет хорошо. Народ дерьмо. Власть дерьмо. Да и в других СНГ не лучше.

Если просто сменится один вождь на другого, то не будет. Систему гнилую менять надо.

В других снг и похуже будет.

[John1989]

https://www.youtube.com/watch?v=iBWi3xtvoME&list=PLG326G7vV8-TII2ktScQhYj-i82jNr85l

Именно так это и работает

Покажи мне истребитель, сделанный за год. Как делаются автомобили.

Если бы это было эффективно, то это бы не стоило 150 миллиардов зеленых

Да, это стоило бы намного дороже. Тупо не было технологий и обкатанных систем, которые позволили бы уменьшить стоимость. У СССР в случае успеха и запуском всё таки пилотируемых миссий, стоимость программы была бы дороже, если считать по ППС. У нас просто архитектура взаимодействия более замореченная и неповоротливая была.
Так что да, честь и хвала американцам, которые в своё время совершили технологическое чудо. При этом максимально сократив издержки.
Если бы полёты на луну были недорогими, а добыча ископаемых на луне была рентабельной, на этой самой луне уже давно бы стояли модульные колонии, а поверхность бороздили шагающие экскаваторы.
Но на луне нет ничего ценного, что могло бы быть рентабельно, даже при учете того, что с развитием технологий стоимость освоения космоса падает. Даже если там на поверхности обнаружится россыпь золота, платины и алмазов, колонизация не будет выгодна.

Ты собрался орбитальный корабль на Плутон отправить?

При программе Союз-Аполлон, союзы прошли переработку. Ясное дело, что серийный, который для опорной орбиты, нельзя на дальняк отправлять. Но всё можно переработать. При этом сохранив концепт, чтобы это оставался именно Союз.
И да, про возврат никто не говорил. Хисп на Нептун хочет. Про возвращение он не говорил. А Хисп бог, бессмертный, так что про системы жизнеобеспечения можно особо не заморачиваться.