Сказ про то как Россия с колен поднялася

новости прогресса и эволюции

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Сообщение #1521 Sphynx » 20.02.2016, 18:53

Сейчас в европах понимают, что неограниченная раздача пособий по безработице привела к тому, что многие мигранты могут годами сидеть на пособии, плюя на поиск работы: даже при тех копейках живется им лучше, чем на родине. Поэтому идет тенденция к сокращению количества пособий и к привлечению желающих получать пособия к "общественным работам". И это хорошо правильно. Пущай канавы роют и мусор собирают, а не бездельничают на деньги налогоплательщиков. Нормальный выбор: или ты хорошо работаешь на хорошей работе и получаешь хорошие деньги, или ты ленишься, оказываешься на улице и идешь рыть канавы за копейки.
Sphynx
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1522 Xisp » 20.02.2016, 18:59

Речь не о мигрантах, а о коренных жителях. И с ними именно так, как я описал.

Sphynx писал(а) 20.02.2016, 18:53:пособий по безработице
Sphynx писал(а) 20.02.2016, 18:53:многие мигранты

Хуиту спорол. Мигранты его в принципе не могут получать, они не граждане. У них другое, целевое пособие.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1523 Anon-Ra » 20.02.2016, 19:21

Sphynx писал(а) 20.02.2016, 00:48:и считаешь, что "весь капитализм такой". Что касается застоя, то как раз ноль конкуренции и "всеобщая занятость" с наплевательским отношением к работе и были одними из главных причин
Капитализм в швеции отличается сильно от капитализма в казахстане. Они разные капитализмы в каждой стране.
В россии сейчас капитализм, есть конкуренция и нет всеобщей занятости. А жизнь у большинства не намного лучше застоя. Шмотьё, которым завалили наших баб, на самом деле ничего не стоит.
Прошло 23 года, а процветания я не вижу, кризис тому доказательство. За эти годы посмотри, что стало с германией, какой там был уровень жизни в 1968(та что ФРГ). А нам что мешало? Вот этого ты и не назвал. Учитывая, что германию расхуярили в войне, в россии мировой войны как бы не было. Вот о чем надо говорить.
Последний раз редактировалось Anon-Ra 20.02.2016, 21:18, всего редактировалось 2 раз(а).
моя цель - рассказать красивую сказку так, чтобы она вам понравилась © Anon-Ra
Anon-Ra M
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 15.06.2015

Сообщение #1524 eXwerty » 20.02.2016, 20:09

Sphynx писал(а) 19.02.2016, 23:00:Что интересно, советская "всеобщая занятость" имела свою цену....
но согласись, что ...
рабочее место получить было легко...точно также как и жилье по месту этого жительства...
государство всеже апосредовано желало чтобы люди работали дольше на отном месте...вспомни сам понятие неприрывный стаж хотябы при оплате больничных
100% (по бумаге) занятость значительно снижало проценты преступлений( в том числе мелких....или так"на дозу")
рабета(пусть и пустяково-бессмысленая) давала обывателю ощущение стабильности, что в свою очередь давало неплохие демографические показатели...

а вот развал "неконкурентноспособной промышленности" привел к тому, что вокруг все "made in cihna...(кстати говоря чем то принципы экономики китая схожи с советскими)
носим китайские трусы, покупаем китайский ширпотреб, прикуриваем от китайских газовых зажигалок(и это страна которая занимает 1 место по добыче газа)...а в это время, неприкаяная молодежь, у которого в башке "американская мечта" а на деле как у латыша только *уй да душа идет на преступления...в том числе и против наших белочек (которые тоже маются от безделья ибо всякие клубы и кружки закрыты как экономически нерентабельные)
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #1525 Xisp » 20.02.2016, 20:15

eXwerty писал(а) 20.02.2016, 20:09:а вот развал "неконкурентноспособной промышленности" привел к тому,

Это не он. На западе всё лучше, чем было в СССР, и промышленность вполне конкурентоспособная.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1526 Sphynx » 20.02.2016, 20:57

Anon-Ra писал(а) 20.02.2016, 19:21:Капитализм в швеции отличается сильно от капитализма в казахстане. Они разные капитализмы в каждой стране.

Правильно. В Швеции - демократия, а в Казахстане - диктатура, культ личности Назарбаева и присвоение богатств "приближенными" Назарбаева. :)

Anon-Ra писал(а) 20.02.2016, 19:21:В россии сейчас капитализм, есть конкуренция и нет всеобщей занятости. А жизнь у большинства не намного лучше застоя.
Прошло 23 года, а процветания я не вижу, кризис тому доказательство.

Когда конкуренция фиктивная, а общество насквозь пронизано коррупцией и большинство денег уплывают в карманы власть предержащих - какое, на фиг, может быть процветание?! Да, "поднялись" - за счет высоких цен на углеводы. Как "поднялись" Казахстан, Азербайджан и Туркмения. Вот наша ровня, вот наш уровень! Когда деньги в основном плывут в карман правящей клики, нескольких сотен приближенных и нескольких тысяч шестерок приближенных. А судьба миллионов никого не беспокоит, потому что нефтяных денег как раз хватает для "королей", остальным же можно бросать объедки, а в случае чего пугать толпу Америкой, масонами, рептилоидами и чем угодно - лишь бы быдло стояло в стойле и не рыпалось!

Anon-Ra писал(а) 20.02.2016, 19:21:За эти годы посмотри, что стало с германией, какой там был уровень жизни в 1968(та что ФРГ). А нам что мешало? Вот этого ты и не назвал.

Я не назвал?!!! Да я тебе это сколько уже твержу!!! Демократия - вот тебе отличие нормального капитализма! Пускай не идеальная, с определенным количеством жуликов, стремящихся к корыту, со скандалами, разоблачениями и посадками. Но она РАБОТАЕТ! Когда есть (более-менее) реальная оппозиция, когда есть (более-менее) независимые суды, когда есть (более-менее) независимая пресса, и коррупционеров ловят за руки и сажают, а всех рвущихся к абсолютной власти ставят на место и меняют на оппозиционных политиков. Только так это работает! Не только в Германии и Швеции. Давай отвлечемся от Европы и Штатов. Процветают Австралия и Новая Зеландия, процветают Япония и Южная Корея, прекрасно себя чувствует Канада. Потому что там это РАБОТАЕТ.
Давай-ка посмотрим на Чили. Страна ушла от "социализма" Альенде и диктатуры Пиночета, в стране нормальная демократия. В результате это одна из самых стабильных и нормально развивающихся стран Южной Америки!
Кстати, на примере стран Южной Америки мы можем видеть, что как левые, так и правые диктатуры одинаково губительны для экономики. Левые автократы насаживают неэффективное хозяйствование, а правые автократы банально гребут все деньги под себя. Выход? Демократия и только демократия! Как бы ни плевались на это слово как левые, так и правые плутократы, стремясь дискредитировать его и зазомбировать народ в выгодную им религию "сильной руки" и "вождепоклонения".
Sphynx
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1527 Hotaru » 20.02.2016, 21:04

Sphynx писал(а) 20.02.2016, 20:57:Кстати, на примере стран Южной Америки мы можем видеть, что как левые, так и правые диктатуры одинаково губительны для экономики
В Аргентине кто?

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
О. Нас уже готовят к завоеванию Китаем. На первом анале с 28 февраля в эфире педерача открывая Китай :)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12141
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #1528 Anon-Ra » 20.02.2016, 21:27

Sphynx писал(а) 20.02.2016, 20:57:Демократия и только демократия! Как бы ни плевались на это слово
Кто россии не дает следовать этой демократии. Заметь и 1917, и в 1937, и 1962, и в 1986 и наконец в 1993. Да каких тут революций не делай, все равно тянет в хуиту. А германию вот не тянет к новому фюреру или в феодальное рабство.
Для начала выскажу такое ненаучное определение причины. Земля и народ на ней здесь прокляты. И государство русские сами не могли построить, а призвали чужаков у себя править. Так началось это проклятие и окончится не может.
Кто стоял с пистолетом у виска у брежева и последующих, с требованием сесть на нефтеиглу?
Последний раз редактировалось Anon-Ra 20.02.2016, 21:29, всего редактировалось 2 раз(а).
моя цель - рассказать красивую сказку так, чтобы она вам понравилась © Anon-Ra
Anon-Ra M
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 15.06.2015

Сообщение #1529 Sphynx » 20.02.2016, 21:49

eXwerty писал(а) 20.02.2016, 20:09:рабочее место получить было легко...

Конечно. Любой алкоголик мог менять рабочие места как перчатки. :)

eXwerty писал(а) 20.02.2016, 20:09:точно также как и жилье по месту этого жительства...

Ага. Место в общаге. :lol: А нормальное жилье - через 25-30 лет. Или никогда. Нет, конечно, были исключения - и сразу (учителю заброшенный дом в глухой деревне), и через 5-10 лет (очень крупное богатое предприятие, само строящее жилье для сотрудников). Но обычно ждать приходилось десятилетиями. Мои родители, например, не выдержали многих лет в общаге и вложились в строительный кооператив. Потом долгие годы экономили на всем и выплачивали рассрочку, как и миллионы других кооперативщиков.

eXwerty писал(а) 20.02.2016, 20:09:вспомни сам понятие неприрывный стаж хотябы при оплате больничных

Теперь вспомни, что понятие "непрерывный стаж" не имело никакого отношения к работе на одном месте. :) Стаж не прерывался, если ты в течение месяца находил новую работу. Так что ты мог "скакать" с одного места на другое сколько угодно - пока ты не имел "пробела" больше месяца между работами, стаж не прерывался.

eXwerty писал(а) 20.02.2016, 20:09:100% (по бумаге) занятость значительно снижало проценты преступлений (на бумаге)

fixed :)

eXwerty писал(а) 20.02.2016, 20:09:рабета(пусть и пустяково-бессмысленая) давала обывателю ощущение стабильности, что в свою очередь давало неплохие демографические показатели...

Самые лучшие демографические показатели - в наибеднейших странах Африки. В богатых странах обычно плохие демографические показатели. Будем ориентироваться на Африку? :lol:

eXwerty писал(а) 20.02.2016, 20:09:а вот развал "неконкурентноспособной промышленности" привел к тому, что вокруг все "made in cihna...(кстати говоря чем то принципы экономики китая схожи с советскими)

Такую херню сморозил. В Китае КАПИТАЛИЗМ. Нет там никаких "принципов экономики, схожих с советскими"! Там есть КАПИТАЛИЗМ и ЭКСПЛУАТАЦИЯ. Местами почти рабская - с проживанием в казармах и работой по 12-16 часов в сутки (в случае необходимости). Всё "экономическое чудо" построено исключительно на западных инвестициях, копеечной рабочей силе и ее полном бесправии. Когда же инвестиции уменьшаются, а рабочая сила дорожает, "чудо" начинает потихоньку сдуваться. Начало чего мы и можем сейчас наблюдать.

eXwerty писал(а) 20.02.2016, 20:09:а в это время, неприкаяная молодежь, у которого в башке "американская мечта" а на деле как у латыша только *уй да душа идет на преступления...в том числе и против наших белочек (которые тоже маются от безделья ибо всякие клубы и кружки закрыты как экономически нерентабельные)

Нет никакой "американской мечты" у нашей молодежи. Есть только "антиамериканская". :) И на преступления она идет в основном по пьяни - в исконно русском стиле.
Средний латыш сейчас зарабатывает намного больше среднего русского, и разрыв лишь увеличивается.
Что касается белочек, то они не "маются от безделья", а сидят во вконтактике. :lol: Да и насчет "закрытых клубов и кружков" ты сильно преувеличиваешь. Может, ты живешь в деревне, там да, но в городах полно, например, всяких кружков танцев, пения, музыкальных и спортивных школ. И даже частных студий много, вовсе не "экономически нерентабельных".
Sphynx
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1530 alise » 20.02.2016, 21:51

Sphynx писал(а) 20.02.2016, 21:49:Средний латыш сейчас зарабатывает
минимальнкю зарплату
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #1531 Sphynx » 20.02.2016, 22:01

Hotaru писал(а) 20.02.2016, 21:04:В Аргентине кто?

Хрен его знает, не слежу. Так кого только ни было, через какие кризисы только ни проходили.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
alise писал(а) 20.02.2016, 21:51:минимальнкю зарплату

Которая в долларовом эквиваленте намного больше средней российской. :)
Sphynx
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1532 alise » 20.02.2016, 22:06

А налоги и цены
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #1533 eXwerty » 20.02.2016, 22:13

излюбленая российская проблема говорить о своей зарплате переводя ее на доллары, и говорить что я плохо живу...
в америке никто свою зарплату в рубли не переводит....
и нах мне булка хлеба за 1$ если я у себя ее покупаю за 0.15$
моя цель - сказать правду, а не заставить вас в нее верить...ЖЖ Руссо
eXwerty
Сообщения: 2465
Зарегистрирован: 26.02.2015

Сообщение #1534 Sphynx » 20.02.2016, 22:13

Anon-Ra писал(а) 20.02.2016, 21:27:Кто россии не дает следовать этой демократии.

Рабский менталитет. Который каждый последующий правитель стремится только усилить. И быдло охотно подчиняется.

Anon-Ra писал(а) 20.02.2016, 21:27:Так началось это проклятие и окончится не может.

Может, это Ктулху нас проклял? :lol: Надо призвать попов и освятить каждую пядь русской земли! Авось поможет? :lol:

Anon-Ra писал(а) 20.02.2016, 21:27:Кто стоял с пистолетом у виска у брежева и последующих, с требованием сесть на нефтеиглу?

У Брежнева - старческий маразм и пофигизм. У остальных - просто пофигизм. Народ же был готов бросать в воздух чепчики в любом случае. И пока народ не поумнеет, править будут только пофигисты. На их-то потребности нефтедолларов хватит.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
alise писал(а) 20.02.2016, 22:06:А налоги и цены

Такие же.
Sphynx
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1535 alise » 20.02.2016, 22:20

Sphynx писал(а) 20.02.2016, 22:13:Такие же.
Ок Сравню в гугле как время будет
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #1536 Sphynx » 20.02.2016, 22:22

eXwerty писал(а) 20.02.2016, 22:13:излюбленая российская проблема говорить о своей зарплате переводя ее на доллары, и говорить что я плохо живу...

Поскольку ты покупаешь в основном импортные промышленные товары (сам же говорил о китайских), твое благосостояние очень зависит от курса доллара.

eXwerty писал(а) 20.02.2016, 22:13:в америке никто свою зарплату в рубли не переводит....
и нах мне булка хлеба за 1$ если я у себя ее покупаю за 0.15$

В Америке хлеб почти не едят. :) А некоторые продукты там по цене ниже российских.
Sphynx
Сообщения: 3641
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1537 alise » 20.02.2016, 22:28

Sphynx писал(а) 20.02.2016, 22:22:В Америке хлеб почти не едят. :)
поэтому они такие странноватые :lol:
Пусть не моя спина, а мир гнётся подо мной.
Если спалюся, то как феникс восcтановлюся
alise M
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 02.09.2015

Сообщение #1538 Anon-Ra » 20.02.2016, 22:45

Sphynx писал(а) 20.02.2016, 22:13:И пока народ не поумнеет, править будут только пофигисты. На их-то потребности нефтедолларов хватит.
Вот это уже ближе к реальной причине. Но как то у меня неукладывается в голове, да и со студенческих обсуждений не укладывается, почему в россии не может быть такой ситуации как в голандии
В первый же год основания организации её попытались запретить, однако Гаагский суд отклонил иск со ссылкой на то, что каждый гражданин страны может создать любую партию, а голосовать за неё или нет — решают избиратели. Иск был подан фондом Soelaas, занимающимся проблемой педофилии.

Согласно постановлению суда, свобода выражения мнений, свобода мирных собраний, включая свободу создавать какую угодно политическую партию, являются основами демократического общества. «Эти свободы дают гражданам возможность, например, использовать политическую партию для обращения к правительству с целью изменения конституции, закона или политики», — говорится в постановлении судьи. По причине того, что организация PNVD не совершала никаких преступлений, а всего лишь призывала к изменению законодательства, она не может быть запрещена лишь на основании своей непривлекательности для избирателей
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D0%B0_%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%BA_%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83,_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D1%83_%D0%B8_%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B5
моя цель - рассказать красивую сказку так, чтобы она вам понравилась © Anon-Ra
Anon-Ra M
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 15.06.2015

Сообщение #1539 Xisp » 20.02.2016, 23:00

Anon-Ra писал(а) 20.02.2016, 22:45:Но как то у меня неукладывается в голове, да и со студенческих обсуждений не укладывается, почему в россии не может быть такой ситуации как в голандии

Рабский менталитет.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 10779
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1540 Anon-Ra » 20.02.2016, 23:05

А куда он делся в там и в скандинавии+дания?
моя цель - рассказать красивую сказку так, чтобы она вам понравилась © Anon-Ra
Anon-Ra M
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: 15.06.2015


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя