Дискуссии об истории

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #41 Raisonneur » 31.08.2014, 17:18

martos, спасибо, интересная статья.
Посмеялся над отрывком
Славянофилы, чье развитие началось в том числе и с увлечения немецкой философией, впоследствии задались целью противопоставить ей некое российское «верующее любомудрие», основанное не на «формальном и логическом» способе мышления, а на живом и цельном, свободном от немецкой «умозрительности», «православном, русском», включающем в себя элемент поэтической интуиции, внутреннего просветления.
Что касается
Русские восхищались умением немцев рационально вести хозяйство и добиваться прекрасных результатов. Путешественники описывали процветающие крестьянские хозяйства в Германии и в немецких колониях в России. Даже недоброжелатели, жестоко критиковавшие русских немцев и считавшие, что немецкие колонии наносят вред хозяйству русских крестьян и вообще российской экономике, не могли не признавать отличных результатов, достигнутых немецкими колонистами.
Дело в том, что колонизировать Россию ехали самые бедные крестьяне (при этом и самые инициативные из бедных, так как безынициативные просто никуда не ехали, продолжали плевать в потолок и жаловаться на жизнь). Немецкая крестьянская семья, привыкшая добывать средства существования на крошечном участке земли где-нибудь в Пруссии (при дороговизне и дефиците удобрений, например, и сложностями с реализацией сельхозпродукции), по прибытию в Россию получала бесплатно землю, материалы для постройки дома, денежную ссуду, да еще и освобождалась на несколько лет от налогов. Приехавшие офигевали, хапали землю, строили хоромы, но нищебродская традиция аккуратно обрабатывать каждый клочок земли и рационально использовать все имеющиеся ресурсы оставалась. А огромный рынок сбыта лишь усиливал склонность продать побольше. Опять же нищебродское накопительство, скупость.
То есть, трудолюбие и расчетливость немецких колонистов имеют корни не в какой-то "врожденной особенности немцев", а вполне логичны. Полагаю, что со всякими мастерами и цеховиками ситуация аналогичная. Просто в Россию ехали инициативные, умные и деловые немцы, которым нужны были просторы для деятельности.
Что, конечно, не отменяет того факта, что в культурном аспекте немцы были значительно выше русских, большая часть которых только что вырвались из крепостного рабства, а из нищеты и не вырывались никогда.
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #42 Hotaru » 31.08.2014, 19:02

Raisonneur писал(а) 31.08.2014, 17:18:по прибытию в Россию получала бесплатно землю, материалы для постройки дома, денежную ссуду, да еще и освобождалась на несколько лет от налогов
А сейчас этого нет. Сейчас нефть, газ, агропром в жопе вот это всё :)
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить"" Для педофила в мире две радости: няшить ребенка, и узнавать, что очередного педофоба посадили за педофилию. ©Raisonneur
Hotaru
Злой бука
Сообщения: 16728
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #43 Raisonneur » 31.08.2014, 19:10

А сейчас этого нет
Ну уж точно не потому что немецкие колонисты плохо работали.
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #44 Krasavchik » 01.09.2014, 20:21

Raisoneur, Почему вы заинтересованы в Германии?
Krasavchik M
Откуда: Южная Германия
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 30.07.2014

Сообщение #45 Raisonneur » 02.09.2014, 14:20

Ich bin Volksdeutscher))
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #46 Xisp » 02.09.2014, 16:22

Raisonneur, своими словами ты призвал какого- то немецкого поискового робота на Нимфу :lol:
Нас посетил какой- то http://www.xovibot.net/
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #47 Free » 02.09.2014, 17:34

Давайте призовем снегурочку.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #48 Xisp » 02.09.2014, 17:39

Это на каком языке говорить нужно будет? Да и поисковый робот "снегурочка" будет не интереснее гугла или там яндекса.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #49 Raisonneur » 02.09.2014, 18:14

Xisp писал(а) 02.09.2014, 16:22:своими словами ты призвал какого- то немецкого поискового робота на Нимфу
Он пришел на звуки родной речи! :lol:
Spreng die Ketten - mach Dich frei!
Keine Regeln - keine Gnade winde dich aus deiner Schlinge. Mach den Traum zu deinem Leben! Alles was du brauchst ist Mut. Niemand soll dich daran hindern! Niemand wird dich daran hindern!
Raisonneur M
Киномеханик
Откуда: Reumm/Helsingfors
Сообщения: 8495
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #50 Free » 02.09.2014, 20:18

Xisp писал(а) 02.09.2014, 17:39:поисковый робот "снегурочка" будет не интереснее гугла или там яндекса
Даже если он будет "фрозить" остальных ботов, сам форум и появляется только ближе к зиме? :)
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #51 Xisp » 02.09.2014, 20:19

Не, поисковые хоботы такого не умеют.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #52 Krasavchik » 08.09.2014, 21:13

https://ru.wikipedia.org/wiki/Дмитрий_Иванович_Донской

Сегодня 8 сентября!

Cлавa Дмитрий Донского
Последний раз редактировалось Krasavchik 08.09.2014, 21:13, всего редактировалось 1 раз.
Krasavchik M
Откуда: Южная Германия
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 30.07.2014

Сообщение #53 Xisp » 08.09.2014, 22:04

Xisp писал(а) 02.09.2014, 20:19:поисковые хоботы

Лол, только сейчас заметил, рассмешило.

Krasavchik писал(а) 08.09.2014, 21:13:Сегодня 8 сентября!

Завтра десятое девятое!
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013


Сообщение #55 Free » 25.09.2014, 10:34

СССР который мы потеряли

Содержание:
1. Советский Союз был в числе мировых лидеров по количеству убийств на душу населения.
2. Советский Союз также оказался в числе мировых лидеров по количеству самоубийств на душу населения.
3. В начале 80-х годов Советский Союз отличался высочайшим в мире потреблением алкоголя на душу населения.
4. СССР был всегда мировым лидером по количеству заключенных.
6. СССР всегда был среди стран с наибольшим количеством изнасилований в мире.
7. В СССР число разводов в 80-е годы держалось уверенно на первом-втором месте в мире и составляло 1980 году 4,2 развода на тысячу человек населения.
8. Советский Союз также вышел на лидирующие позиции в мире по курению и производству сигарет.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #56 martos » 25.09.2014, 11:22

Free писал(а) 25.09.2014, 10:34:
Содержание:
обычная антисоветская хуйня.
вот например по первому пункту можно сравнить число убийств в СССР и США:
http://books.google.ru/books?id=xmmPe6V_c3QC&pg=S ... ge&q=Homicide USSR/USA&f=false

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
ну и чуть ниже там сравнение по разводам и абортам
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #57 Free » 25.09.2014, 12:49

Окей, вот тогда еще про статистику http://mendkovich.livejournal.com/420721.html
Только надо учесть что "в комментах поступили важные возражения по различиям правил учета убийств в СССР и США".

Вопросы по самоубийствам и бухлу не снимаются.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #58 martos » 25.09.2014, 13:06

по самоубийствам там данные в той же таблице, что и по убийствам.
просто надо иметь в виду, что данные даже по одной стране очень сильно скачут от года к году.
и высокий уровень суицидов как раз в развитых европейских странах - той же скандинавии, например.

по бухлу данные вообще гуляют в разные стороны, но чего-то экстраординарного совок в этом плане не представлял:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_alcohol_consumption
http://online.wsj.com/articles/alcohol-which-country-drinks-the-most-1408705249
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #59 Free » 25.09.2014, 13:18

А я считаю, что весь совок одним совком грести не стоит. Ни к чему эта средняя температура по больнице - голые цифры.

Вот где у нас больше всего пьют де факто? В деревнях. Важно понять, где больше всего таких деревень, и почему в них больше всего пьют. То есть представить точечную разбивку не то что по регионам, по площадям. Это сложно, да. А там уже урбанизация все дела.

martos писал(а) 25.09.2014, 13:06:по бухлу данные вообще гуляют в разные стороны
Разные годы, разные страны...
Содержимое статьи по второй ссылке для меня не доступно.

martos писал(а) 25.09.2014, 13:06:чего-то экстраординарного совок в этом плане не представлял
WHO statistics - 2010
1 Белоруссия
2 Молдавия
3 Литва
4 Россия
6 Украина
Казалось бы, при чем здесь какой-то совок...

Добавлено спустя 15 минут 14 секунд:
А еще интересно провести параллели и найти зависимости между буханием, убийствами и самоубийствами.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #60 martos » 25.09.2014, 14:11

Free писал(а) 25.09.2014, 13:18:Содержимое статьи по второй ссылке для меня не доступно.
там как раз WHO statistics, но 2014 года.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
http://bono-esse.ru/blizzard/RPP/O/o_17.html
а тут воз-статистика 1997 года
martos
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 24.01.2013


Вернуться в Разное