Религия

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #2961 мuмonpoxoдuл » 19.01.2021, 20:30

Sphynx писал(а) 19.01.2021, 16:48:СССР, 1930-е. "Кибернетика и генетика - буржуазные лженауки", репрессии.

Ну что ты делаешь? Прекрати немедленно!
Какая еще кибернетика в 30е годы.
мuмonpoxoдuл F
Аватара
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #2962 Sasha » 19.01.2021, 21:21

Начинающий Мишка писал(а) 19.01.2021, 19:55:Если Буддизм можно назвать религией, то это самая полезная религия пожалуй.
Буддисты убивали иноверцев ничуть не с меньшим рвением, чем представители прочих религий.
Sasha
Аватара
Сообщения: 6522
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #2963 Начинающий Мишка » 19.01.2021, 23:49

Van писал(а) 19.01.2021, 20:14:
Начинающий Мишка писал(а) 19.01.2021, 19:55:то это самая полезная религия пожалуй.
Ажно хочешь отказаться от всевозможных наслаждений и страстей, чтобы достичь нирваны?

Я имел в виду милосердие, не причинение вреда и идею кармы, что плохие и хорошие поступки суммируются и хороших должно быть больше.
Ни одно государство мира не имеет права указывать мне, с кем мне заниматься сексом. Это моё личное дело.
Начинающий Мишка M
Аватара
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 23.12.2020

Сообщение #2964 kirgam » 19.01.2021, 23:52

Буддисты нынешние ведут себя более-менее умеренно, всё же. А в Индии
исламисты не боятся никого пожалуй из конкурирующих религий...кроме разве
что индуистов:в припадке экстаза индуисты сотнями мочат порою мусульман.
kirgam
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 25.02.2013

Сообщение #2965 Начинающий Мишка » 19.01.2021, 23:54

Sasha писал(а) 19.01.2021, 21:21:
Начинающий Мишка писал(а) 19.01.2021, 19:55:Если Буддизм можно назвать религией, то это самая полезная религия пожалуй.
Буддисты убивали иноверцев ничуть не с меньшим рвением, чем представители прочих религий.

Значит я плохо осведомлён. В лекциях о Буддизме об этом ни слова не было кстати:

https://www.youtube.com/watch?v=IR3tlDM6Qss

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Про крестовые походы и многочисленные теракты от исламистов слышали все, а вот чтобы буддисты пытались насильственным путём обращать в свою веру кого-то никогда такого не слышал. Даже сама философия Буддизма не стыкуется с этим.
Ни одно государство мира не имеет права указывать мне, с кем мне заниматься сексом. Это моё личное дело.
Начинающий Мишка M
Аватара
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 23.12.2020

Сообщение #2966 Sphynx » 20.01.2021, 00:18

мuмonpoxoдuл писал(а) 19.01.2021, 20:30:Ну что ты делаешь? Прекрати немедленно!
Какая еще кибернетика в 30е годы.
По существу возразить нечего, будем придираться к циферкам? Кибернетика вызывала батхерт чуть позже, в 1940-х, но это дела не меняет.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Sasha писал(а) 19.01.2021, 21:21:Буддисты убивали иноверцев ничуть не с меньшим рвением, чем представители прочих религий.
Но атеистов им все же никак не переплюнуть.

Добавлено спустя 21 минуту 3 секунды:
Начинающий Мишка писал(а) 19.01.2021, 19:55:Зачем передёргивать? 1,5,6,8,9,10 оставить, остальные в топку.
Это ты кому сейчас? Древним евреям? :)

Начинающий Мишка писал(а) 19.01.2021, 19:55:Минус религий в том, что они не заточены на получение практической пользы.
Плюс религий в том, что они ставят человечеству определенные моральные рамки, иначе "дозволено все":
Sphynx писал(а) 19.01.2021, 13:56:Или что ты предлагаешь, говорить человеку: "Делай что хочешь: кради, убивай, трахай чужих жен, насилуй всех женщин, которых встретишь по дороге, тирань мать и отца - ничего не бойся, ничего тебе за это не будет, никакого возмездия не последует, ты свободен быть насильником, убийцей, грабителем и подлецом!" Так, что ли?
Подходит к тебе чувак, перерезает тебе горло, забирает все твои деньги и спокойно уходит. Твои возражения? "Побойся Бога"? Он не верит в Бога. "Гореть тебе в аду"? Он не верит в ад. "То, что ты делаешь, ужасно"? Да кто такое сказал? "Тебе воздастся за твои злодеяния"? Не верит он ни в какое воздаяние, ни в какую карму, ни во что - это все мистика какая-то. "Тебя разыщет полиция"? Он не верит в нормальную работу полиции, да он сам полицейский.
Найди мне хоть один логический довод, который должен его остановить. Найди мне хоть один аргумент в пользу того, что у человека должна быть совесть. Нет таких аргументов - отсутствие религии делает человека полностью свободным... от совести.

Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Начинающий Мишка писал(а) 19.01.2021, 23:49:Я имел в виду милосердие, не причинение вреда и идею кармы, что плохие и хорошие поступки суммируются и хороших должно быть больше.
Это всё какая-то религиозная чушь. Кради, насилуй и убивай - и ничего тебе за это не будет, если никто не поймает. Вот какой должна быть главная заповедь истинного атеиста. :lol:
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2967 Начинающий Мишка » 20.01.2021, 03:07

Sphynx писал(а) 20.01.2021, 00:18:Плюс религий в том, что они ставят человечеству определенные моральные рамки, иначе "дозволено все":

Любое философское учение ставит моральные рамки. По Конфуцианству тоже нельзя воровать, убивать и т.д. И кстати никакой религии как таковой в конфуцианских странах сотни лет и не было, что не помешало им развиваться и процветать.

Понятия о хорошем и плохом должны закладываться родителями на этапе воспитания. Объяснить, что если всегда действовать по принципу кто сильнее, тот и прав то можно самому пострадать от более сильного и всё в этом духе. И вообще все люди должны поддерживать и уважать друг друга. И зачем тут религия? Я вот ни во что не верю, но при этом не бегу разбираться со всем, кто мне лично не понравился. И даже если я буду 100% знать, что мне за это ничего не будет, беспределить я не буду. Мне это не надо. Восстановить справедливость? Да. Возмездие всем кто заслуживает? Да. Расстрелять водителя который мне нахамил? Нет.
Ни одно государство мира не имеет права указывать мне, с кем мне заниматься сексом. Это моё личное дело.
Начинающий Мишка M
Аватара
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 23.12.2020

Сообщение #2968 Sasha » 20.01.2021, 03:16

Sphynx писал(а) 20.01.2021, 00:18:Плюс религий в том, что они ставят человечеству определенные моральные рамки, иначе "дозволено все"
Теперь понятно, почему в более религиозных странах ниже уровень преступности :)
Хотя, стоп, всё ведь наоборот.
Sasha
Аватара
Сообщения: 6522
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #2969 мuмonpoxoдuл » 20.01.2021, 03:41

Общество организовано так, что соблюдать правила чаще всего оказывается выгоднее, чем не соблюдать. Система с обратной связью. Кто там какие рамки ставит - родители, воспитатели, наставники, подельники, командиры - это частности.
мuмonpoxoдuл F
Аватара
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #2970 Sphynx » 20.01.2021, 08:55

Начинающий Мишка писал(а) 20.01.2021, 03:07:Понятия о хорошем и плохом должны закладываться родителями на этапе воспитания. Объяснить, что если всегда действовать по принципу кто сильнее, тот и прав то можно самому пострадать от более сильного и всё в этом духе. И вообще все люди должны поддерживать и уважать друг друга.
Какая-то чушь. Траляля, тополя, все должны быть добренькими непонятно отчего. Зачем?! Ты так и не ответил на вопрос. Если можно пострадать от более сильного, ты просто должен стать самым сильным и самым жестоким. Это традиционное представление из мира бандитья. Что ты можешь на это возразить? Да ничего. "Кто-то там должен воспитывать ребенка добреньким". А вот не воспитали, а воспитала улица. Объясни этому человеку, почему он должен быть добрым. Он сильный, жестокий, у него есть оружие. Почему он не должен перерезать тебе глотку? Назови хоть одну причину.

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
мuмonpoxoдuл писал(а) 20.01.2021, 03:41:Общество организовано так, что соблюдать правила чаще всего оказывается выгоднее, чем не соблюдать.
В Мексике выгоднее соблюдать правила наркокартелей, чем государства.

Добавлено спустя 18 минут 54 секунды:
Sasha писал(а) 20.01.2021, 03:16:Теперь понятно, почему в более религиозных странах ниже уровень преступности
А давай не сравнивать, что лучше - деление или вычитание. Потому что получается чушь. Все зависит от типа религии и даже от ее ответвления, и от того, что именно люди считают религиозностью - веровать на самом деле или, скажем, покупать религиозные услуги в лавке РПЦ. :D

Sasha писал(а) 20.01.2021, 03:16:Хотя, стоп, всё ведь наоборот
Ну да, ну да - чем атеистичней население, тем меньше уровень преступности, не так ли? Скажем, в прекрасном атеистическом СССР преступности практически вообще не было, не так ли? :lol:
В отличие от ужасной Японии. Подавляющее большинство японцев исповедуют синтоизм (79,2 %) и буддизм (66,8 %). Да там преступность должна просто зашкаливать! Не так ли? :lol:
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2971 Начинающий Мишка » 21.01.2021, 04:22

Sphynx писал(а) 20.01.2021, 08:55:Подавляющее большинство японцев исповедуют синтоизм (79,2 %) и буддизм (66,8 %).

Итого в сумме 146% погодите ка...

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:
Sphynx писал(а) 20.01.2021, 08:55:Он сильный, жестокий, у него есть оружие. Почему он не должен перерезать тебе глотку? Назови хоть одну причину.

То есть ничего лучше чем запугать богом и адом ты не придумал?
Это что за чудовище такое которое может быть добрым исключительно из-за страха возмездия?
Люди не должны такими быть. Им надо что-то объяснить, что-то такое, что поняв это, они не будут борзеть даже имея гранатомёт и комплект противотанковых мин. Это должно быть просто что-то разумное и логичное, а не сверхъестественное.

Самым сильным быть невозможно. Другие могут объединиться и толпой завалить. Любой злобный бандит рискует быть убитым пока все действуют по праву силы.
Ни одно государство мира не имеет права указывать мне, с кем мне заниматься сексом. Это моё личное дело.
Начинающий Мишка M
Аватара
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 23.12.2020

Сообщение #2972 Sphynx » 21.01.2021, 05:38

Начинающий Мишка писал(а) 21.01.2021, 04:22:Итого в сумме 146% погодите ка...
"Сумма" может возникать лишь в голове человека, который не знает, что большинство японцев синтоисты и буддисты одновременно.

Начинающий Мишка писал(а) 21.01.2021, 04:22:То есть ничего лучше чем запугать богом и адом ты не придумал?
Религия - мощнейший моральный регулятор уже сотни тысяч лет. Хотя скорее миллионы лет.

Начинающий Мишка писал(а) 21.01.2021, 04:22:Это что за чудовище такое которое может быть добрым исключительно из-за страха возмездия?
Это человек. В природе понятия добра и зла не существует. Есть только понятие выживания - индивидуального и видового. Регулируется инстинктами.

Начинающий Мишка писал(а) 21.01.2021, 04:22:Люди не должны такими быть. Им надо что-то объяснить, что-то такое, что поняв это, они не будут борзеть даже имея гранатомёт и комплект противотанковых мин. Это должно быть просто что-то разумное и логичное, а не сверхъестественное.
Ага, пытались уже. Кури "Моральный кодекс строителя коммунизма". :lol:

Начинающий Мишка писал(а) 21.01.2021, 04:22:Самым сильным быть невозможно. Другие могут объединиться и толпой завалить. Любой злобный бандит рискует быть убитым пока все действуют по праву силы.
Кто не рискует, тот не пьет шампанского. :) Вожаками банды становятся не только по силе, но и по уму. Формируется когорта приближенных, которые получают самую жирную долю из общака. Те формируют когорту собственных приближенных. В результате формируется вертикаль власти, где простые бандиты находятся на самом дне. В благополучии вожака банды заинтересован не только он сам, но и вся когорта его прихлебателей, так как на каждом уровне они неплохо кормятся и надеются жить еще лучше за счет продвижения вверх по карьерной лестнице. Где здесь мораль? Нет ее здесь. Есть лишь первобытная жажда наживы.
Ты прослушал краткую лекцию из серии "Хозяин Кремля и его банда". Впрочем, можешь заменить на "Ким Чен Ын и северокорейский режим" или "Клан Асада в Сирии" или "Банда Серого из Караганды" - кардинально от этого ничего не изменится. :lol: Теперь оденься в костюм кота Леопольда, пойди к этим людям и расскажи им, почему нужно жить дружно и делать всем добро. А то им скучно - Задорнова уже нет, а Петросян давно надоел.
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2973 мuмonpoxoдuл » 21.01.2021, 17:39

Sphynx писал(а) 20.01.2021, 00:18:
мuмonpoxoдuл писал(а) 19.01.2021, 20:30:Ну что ты делаешь? Прекрати немедленно!
Какая еще кибернетика в 30е годы.
По существу возразить нечего, будем придираться к циферкам? Кибернетика вызывала батхерт чуть позже, в 1940-х, но это дела не меняет.

У меня смысл был вообще в другом.

В том, что научные работы и результаты церковь сначала отрицает, потом сжигает, потом фрустрирует, потом начинает ими пользоваться.

Но наука церковные догматы в себя не включает: ни загробную жизнь, ни колесо сансары, ничего из этого дерьма.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Sphynx писал(а) 21.01.2021, 05:38:Религия - мощнейший моральный регулятор уже сотни тысяч лет. Хотя скорее миллионы лет.

B52 и Ту160 - вот мощнейший моральный регулятор. Но нужен ли он нам.
мuмonpoxoдuл F
Аватара
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #2974 Sphynx » 21.01.2021, 18:06

мuмonpoxoдuл писал(а) 21.01.2021, 17:39:В том, что научные работы и результаты церковь сначала отрицает, потом сжигает, потом фрустрирует, потом начинает ими пользоваться.
Это все прекрасно (или ужасно), но есть еще один интересный аспект церкви: церковь как мощнейший агент народного просвещения. :) Атеизмоверущие, вопящие про церковные костры и прочие вещи, как-то обычно забывают, что школы, которые заканчивали большинство сиих ученых, были церковно-приходскими. И вузы, которые они заканчивали в Европе, были основаны в Средневековье если не папами, то кардиналами. И как раз наоборот, многие старейшие университеты Франции и Германии были уничтожены в 1793 году взбесившимися атеизмоверующими.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_старейших_университетов
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2975 Raisonneur » 21.01.2021, 18:12

Заканчивайте сраться, и так до коронавируса добогохульствовались.
Педофилы, по образному выражению заслуженного врача России психотерапевта-психиатра и сексопатолога Яна Голанда, как вампиры. Кусая ближнего, они увеличивают число себе подобных.
Raisonneur M
Киномеханик
Аватара
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #2976 Sasha » 21.01.2021, 22:01

Sphynx писал(а) 21.01.2021, 18:06:школы, которые заканчивали большинство сиих ученых, были церковно-приходскими
Сначала христианство уничтожило античную культуру с её продвинутой по тем временам наукой, тыщу лет промурыжыло Европу в тёмных веках, а потом что-то стало проклёвываться и возрождаться (не все античные труды сожгли потому что). И теперь мы должны быть благодарны религии за то, что она дала нам образование?

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Raisonneur, это Сфинкс хиспохульствует!
Sasha
Аватара
Сообщения: 6522
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #2977 мuмonpoxoдuл » 21.01.2021, 23:46

Sphynx писал(а) 21.01.2021, 18:06:школы, которые заканчивали большинство сиих ученых, были церковно-приходскими. И вузы, которые они заканчивали в Европе, были основаны в Средневековье если не папами, то кардиналами

Так ведь других то не было.
Церковь подмяла под себя образование и пудрила там мозги детям.
мuмonpoxoдuл F
Аватара
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #2978 Sphynx » 21.01.2021, 23:50

Sasha писал(а) 21.01.2021, 22:01:Сначала христианство уничтожило античную культуру с её продвинутой по тем временам наукой, тыщу лет промурыжыло Европу в тёмных веках, а потом что-то стало проклёвываться и возрождаться (не все античные труды сожгли потому что).
:lol: Что за бредятина? :lol: Это история по советским учебникам, что ли? :) Кто уничтожил античную культуру? Какие еще тысячу лет темных веков? :D Не позорься. А то так ты еще и античную культуру светской объявишь, а нашествия варваров и арабов на Запад - триумфом атеистов. :) Ох уж эти атеистоверующие с их искаженной черно-белой картиной мира, под которую надо по-пролетарски подогнать даже историю...

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
мuмonpoxoдuл писал(а) 21.01.2021, 23:46:Так ведь других то не было.
Спасибо, кэп!

мuмonpoxoдuл писал(а) 21.01.2021, 23:46:Церковь подмяла под себя образование и пудрила там мозги детям.
Церковь давала детям образование, иначе его бы не было вообще. :lol:
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #2979 мuмonpoxoдuл » 21.01.2021, 23:58

Sphynx писал(а) 21.01.2021, 23:50:Церковь давала детям образование, иначе его бы не было вообще. :lol:

Почему бы не было б? Еще как было б.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Sasha писал(а) 21.01.2021, 22:01:Сначала христианство уничтожило античную культуру с её продвинутой по тем временам наукой

Сначала они друг друга мочили. Римляне - крипто христьян.
Потом христиане - римлян.
Потом все - мусульман.
Веселуха же.

[b]это Сфинкс хиспохульствует![/quote]

Сфинкс палится.
Потому что нельзя верить во все религии сразу.
Седалища не хватит.
мuмonpoxoдuл F
Аватара
Сообщения: 4615
Зарегистрирован: 19.09.2019

Сообщение #2980 Sphynx » 22.01.2021, 00:18

мuмonpoxoдuл писал(а) 21.01.2021, 23:58:Почему бы не было б? Еще как было б.
Если бы ты, щедрый Буратина, профинансировал, то было бы. :) Но ты не профинансировал.

мuмonpoxoдuл писал(а) 21.01.2021, 23:58:Сфинкс палится.
Потому что нельзя верить во все религии сразу.
Седалища не хватит.
Это вы, атеистоверующие, палитесь, потому что пытаетесь создать черно-белую картину мира, где все религии - всегда и во всем абсолютное зло. :lol: Как вам и завещал дедушка Ленин с корешами Марксом и Энгельсом. Но время пролетарского образования давно прошло, нынче в моде критическое мышление.
Sphynx
Аватара
Сообщения: 11078
Зарегистрирован: 14.06.2013


Вернуться в Разное