Страница 124 из 208

Сообщение #2461Добавлено: 12.08.2019, 12:41
kkkkk
Да нет там такого. Давай цитируй.

Сообщение #2462Добавлено: 12.08.2019, 13:21
Sphynx
Глаза разуй, всё там есть.
Похоже, тебе делать нечего, лишь бы спорить ради спора.

Сообщение #2463Добавлено: 12.08.2019, 13:37
kkkkk
Как там может это быть, если этого там нет? И если там это есть, то почему ты стесняешься процитировать?

Сообщение #2464Добавлено: 12.08.2019, 16:12
Kokovanja
Вам не надоело? Хисп есмь Бох.

Сообщение #2465Добавлено: 12.08.2019, 17:54
kkkkk
Я хочу добиться от этого человека признания в свой ошибке, ну хоть раз в жизни. Почему он отказывается это сделать даже когда совсем очевидно, что не прав?

Сообщение #2466Добавлено: 12.08.2019, 22:36
Sphynx
kkkkk, ты обыкновенный тролль и буквоед. Там всё есть.

Бог, продолжая любить своё творение, желает дать людям прощение грехов, вечную Жизнь и спасение от бесконечных мук в аду. Для этого Он воплотился в Лице Иисуса Христа, взял на Себя грехи всех людей, умер за них, а затем воскрес из мёртвых и утвердил Свою Церковь на земле. Иисус Христос в христианстве, согласно Библии, является искупительной жертвой за грех, и люди, веря в Его смерть и воскресение из мёртвых, обращаясь к Нему с покаянием в своих грехах, получают прощение грехов и вечную Жизнь. (Это христианство.)

Свидетели Иеговы полагают, что Иисус Христос не является Богом, не всемогущ и не равен Богу-Отцу[137]. Но поскольку он исполнял волю Иеговы, то был им воскрешён. При этом Христос был не обычным человеком, а первым творением Иеговы, созданным на небе раньше Адама. Он также воспринимается как божественный посланник (пророк Иеговы) и исполнитель его воли, бывший совершенным человеком на земле[137][138].
Свидетели Иеговы считают, что Архангел Михаил — имя Иисуса Христа, действующего в небесной сфере, до рождения на Земле[17][139][140].
Свидетели Иеговы отрицают учение о бессмертии души[17]. Душой считается сам человек, как и любое другое живое существо[17], или же его жизнь. По их мнению, человек после смерти может быть воскрешён и удостоен получить дар вечной жизни.
Природа человека после грехопадения Адама характеризуется как несовершенная. Совершенство люди могут приобрести только во время тысячелетнего периода после Армагеддона, называемого Днём суда.
Поскольку учение о бессмертии души отсутствует, то соответственно в учении об аде и геенне огненной отсутствует представление о вечных мучениях. Ад понимается как общая могила человечества, а геенна — огненное озеро в книге Откровение (не буквальное, в понимании свидетелей Иеговы) — понимается как полное уничтожение Богом нераскаивающихся грешников (такие люди не будут воскрешены никогда)[141]. (Это Свидетели Иеговы.)

Как видим, у Свидетелей Христос не Бог и не Сын Божий, а лишь архангел, посланный Богом с поручением. Также у христиан он Спаситель человечества, ибо своей смертью искупил грехи человечества и избавил человечество от бесконечных адских мук (при надлежащем поведении), а у Свидетелей даже понятия ада не существует, как и представления о спасении человечества Христом. У христиан Христос центральная фигура и вероучение построено вокруг Нового завета, а у Свидетелей он второстепенная фигура и вероучение не построено вокруг Нового завета. Свидетели Иеговы не празднуют Рождество Христово и не используют крест, на котором умер Христос, в качестве символа веры. Где тут христианство? У мусульман и то больше почтения к Христу. :)

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
kkkkk писал(а) 12.08.2019, 17:54:Почему он отказывается это сделать даже когда совсем очевидно, что не прав?
Почему ТЫ отказываешься признавать свою ошибку, когда всем очевидно, что ты не прав? Почему ты продолжаешь заниматься буквоебством? Делать нечего?

Сообщение #2467Добавлено: 12.08.2019, 22:48
kkkkk
Sphynx писал(а) 12.08.2019, 22:36:(Это христианство.)
Вопрос в том, откуда это?

Sphynx писал(а) 12.08.2019, 22:36:Как видим, у Свидетелей Христос не Сын Божий
Это ты видишь. А где пруф? В статье этого нет.

Sphynx писал(а) 12.08.2019, 22:36:у Свидетелей не существует представления о спасении человечества Христом
Опять же, нужно что-то существенней чем просто твое мнение. В статье этого нет.

Sphynx писал(а) 12.08.2019, 22:36:у Свидетелей вероучение не построено вокруг Нового завета
Ну опять же твое мнение.

И где определение христианства "из википедии", в котором написано что христиане обязаны праздновать рождество и четко описано как выглядела конструкция на которой был распят Христос? Я так и не увидел. Определению из моей википедии свидетели вполне соответствуют.

Сообщение #2468Добавлено: 12.08.2019, 23:02
Sphynx
kkkkk писал(а) 12.08.2019, 22:48:Вопрос в том, откуда это?
Из Википедии, как ты и хотел.

Sphynx писал(а) 12.08.2019, 22:36:А где пруф? В статье этого нет.
Есть.

kkkkk писал(а) 12.08.2019, 22:48:И где определение христианства "из википедии"
Где определение мусульман в Википедии, где написано, что мусульмане - не христиане? Покажи мне такую цитату в Википедии. Иначе будем считать, что ислам - это подвид христианства.

Сообщение #2469Добавлено: 12.08.2019, 23:08
Kokovanja
Тфу бля, забанить вас некому. :facepalm:

Сообщение #2470Добавлено: 12.08.2019, 23:22
kkkkk
Sphynx писал(а) 12.08.2019, 23:02:Из Википедии, как ты и хотел.
Там нет ссылок на источник. Написано "Эта статья или раздел нуждается в переработке".

Sphynx писал(а) 12.08.2019, 23:02:Есть.
Где? Процитируй конкретное место. В том что ты процитировал этого нет.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Sphynx писал(а) 12.08.2019, 23:02:Где определение мусульман в Википедии, где написано, что мусульмане - не христиане?
А я разве говорил что-то про определение мусульман?

Добавлено спустя 55 секунд:
Sphynx писал(а) 12.08.2019, 23:02:Иначе будем считать, что ислам - это подвид христианства.
На каком основании?

Сообщение #2471Добавлено: 12.08.2019, 23:37
Sphynx
kkkkk писал(а) 12.08.2019, 23:22:
Sphynx писал(а) 12.08.2019, 23:02:Иначе будем считать, что ислам - это подвид христианства.
На каком основании?
На том основании, что Иисус Христос - мусульманский пророк. Поскольку мусульмане чтят Иисуса Христа, значит, они христиане. Всё логично, по твоей логике.

Сообщение #2472Добавлено: 13.08.2019, 11:00
kkkkk
Это по твоей логике и по твоему определению христианства, которое ты так и не привел. А определению христианства из википедии мусульмане не соответствуют. Слушай, а вот так чисто теоретически возможна ситуация чтобы ты оказался не прав, или ты всегда прав абсолютно во всех случаях и ошибаться не можешь?

Сообщение #2473Добавлено: 13.08.2019, 11:51
Sphynx
Христиа́нство (от греч. Χριστός — «Пома́занник», «Месси́я») — мировая религия, возникшая около 33 года в Палестине вокруг жизни и учения Иисуса Христа, описанных в Новом Завете[1].
Строится ли теология Свидетелей Иеговы вокруг жизни и учения Иисуса Христа? Нет. Точка.

kkkkk писал(а) 13.08.2019, 11:00:А определению христианства из википедии мусульмане не соответствуют.
Поскольку согласно твоей логике все, кто хоть как-либо почитает Христа в какой угодно ипостаси, являются христианами, то мусульмане - христиане. :)

kkkkk писал(а) 13.08.2019, 11:00:Слушай, а вот так чисто теоретически возможна ситуация чтобы ты оказался не прав, или ты всегда прав абсолютно во всех случаях и ошибаться не можешь?
Это только вы с Джоном всегда и во всем абсолютно правы, потому что ваше невежество не дает вам разглядеть что-либо дальше вашего носа, поэтому вы считаете, что весь мир вращается вокруг вашей персоны. :) Я же знаю свои ограничения - скажем, не дай Хисп мне спорить с Хиспом по поводу программирования или сетевых вопросов, так как я в этом совершенно не разбираюсь и вполне могу сморозить что-нибудь бредовое.

Сообщение #2474Добавлено: 13.08.2019, 12:51
kkkkk
Sphynx писал(а) 13.08.2019, 11:51:Строится ли теология Свидетелей Иеговы вокруг жизни и учения Иисуса Христа? Нет. Точка.
Пруфы какие-нибудь? Нет?

Sphynx писал(а) 13.08.2019, 11:51:Поскольку согласно твоей логике все, кто хоть как-либо почитает Христа в какой угодно ипостаси, являются христианами
Я такого не говорил.

Sphynx писал(а) 13.08.2019, 11:51:так как я в этом совершенно не разбираюсь
Я говорю не про компетентность а про способность ошибаться. То-есть когда ты утверждаешь что-то, думая что разбираешься, но потом оказывается что это не так. Такое возможно?

Сообщение #2475Добавлено: 13.08.2019, 17:57
Xisp
Б-га нет.

Сообщение #2476Добавлено: 13.08.2019, 18:54
kkkkk
Отвали, глюк.

Сообщение #2477Добавлено: 13.08.2019, 23:54
Sphynx
kkkkk писал(а) 13.08.2019, 12:51:Пруфы какие-нибудь? Нет?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Свидетели_Иеговы
Свидетели Иеговы верят в то, что поклоняться можно только Иегове. Отвергается почитание Троицы, икон, креста как явное противоречие Библии[144].
Где здесь указано, что вся теология Свидетелей строится вокруг Иисуса Христа? Статья утверждает, что всё у Свидетелей направлено на поклонение Иегове, а Христос - второстепенный персонаж. Кстати, та же самая история у мусульман.

kkkkk писал(а) 13.08.2019, 12:51:Я говорю не про компетентность а про способность ошибаться. То-есть когда ты утверждаешь что-то, думая что разбираешься, но потом оказывается что это не так. Такое возможно?
Я обычно не лезу в сферы, в которых не разбираюсь. Гуманитарная сфера - моя вотчина. Техническая - не моя. Если я, скажем, по недомыслию влез в разговор о сетевой безопасности и изрек явный бред, то вполне могу признать таковое, ибо тут есть люди, понимающие в этом раз в 20 лучше.

Сообщение #2478Добавлено: 14.08.2019, 18:57
Raisonneur
И все же они христиане - признают искупительную жертву Христа
https://www.jw.org/ru/публикации/журналы/wp20140301/смерть-иисуса-значение/

Сообщение #2479Добавлено: 14.08.2019, 22:20
Sphynx
Христос является центральной фигурой их религии? Нет. До свиданья.
Тем более нет никакого указания от избавления человечества от вечных мук ада. Как и вообще намеков на существование ада. Как и вообще наличия бессмертной души.
Эдак можно приткнуть искупительную жертву Иисуса куда-нибудь в пастафарианство. Мол, Летающий Макаронный Монстр некогда послал Христа, чтобы тот своей смертью даровал человечеству вечный праздник с пивом, блекджеком и шлюхами. Станет тогда пастафарианство христианской церковью? :)

Сообщение #2480Добавлено: 14.08.2019, 23:31
alise
Вот перчиковый вопрос - есть ли душа у животных? Может ккккккк ответит)))