Религия

Список разделов

Описание: Для оффтопика и тем, не подходящих для других разделов

Сообщение #1941 Kokovanja » 20.01.2019, 22:49

Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21033
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #1942 Xisp » 20.01.2019, 23:44

Sphynx писал(а) 20.01.2019, 22:04:Перекличка верующих в атеизм ввиду того, что "этого не может быть, потому что не может быть никогда" закончена.

ИЧСХ, никто в этой теме так не писал. Sphynx как всегда спорил со своим воображением. И выйграл, не заметив аргументов аппонентов.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1943 Sphynx » 21.01.2019, 00:08

А разве не видно, что на самом деле твои и Додо "аргументы" сводились именно к этому? :lol: Я всего лишь перефразировал и обобщил ваши смищные сентенции. На мои железные доводы "Видишь суслика? И я нет. А он есть" вы отвечали вялым "Видишь суслика? И я нет. Поэтому его нет". Аргументы? Нет, не слышал таковых. :)
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1944 Xisp » 21.01.2019, 00:39

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 00:08:На мои железные доводы "Видишь суслика? И я нет. А он есть"

:facepalm:
Чувствуешь хуй у себя в заднице? Нет? А он есть.
То есть это не аргумент.

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 00:08:Аргументы?

Должен приводить ты. Это ведь ты заявляешь о существовании некой сущности. Но твои аргументы сводятся к "Он есть, потому что он есть, ведь ничто не запрещает ему быть".
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1945 Sphynx » 21.01.2019, 01:44

Xisp писал(а) 21.01.2019, 00:39:То есть это не аргумент.

Ну вот, наконец-то до тебя дошло. И "суслика нет, потому что мы его не видим" - тоже не аргумент. :)

Xisp писал(а) 21.01.2019, 00:39:Должен приводить ты. Это ведь ты заявляешь о существовании некой сущности.

Вообще-то я никому ничего не должен. Я всего лишь представил постулат своей веры на вопрос Коковани и не собирался никому ничего доказывать. После чего на меня набросились вы с постулатом собственной веры (атеизма), пытаясь доказать мне, что это якобы истина последней инстанции и у вас якобы есть какие-то доказательства. Но это вовсе не так, что вы прекрасно и продемонстрировали. Благодарю, это было весьма занятно.
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1946 Ghost Antifa » 21.01.2019, 02:24

Dodo писал(а) 20.01.2019, 02:30:Как же не знаешь? Ты же сам сказал:

Я имел ввиду про то, что простейшие и бактерии и вирусы вообще не упоминались нигде в Библии, а только люди и такие животные, как птицы, козлы, львы, тигры, змеи. Но про бактерии ничего не сказано, как и когда именно они появились и за счёт чего существуют. Даже мысль пришла в голову про то, что ничего не сказано про жизни на других планетах и их обитателях.
Pedo unite! Not divide!
Ghost Antifa M
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 30.11.2014

Сообщение #1947 Xisp » 21.01.2019, 08:49

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 01:44:И "суслика нет, потому что мы его не видим" - тоже не аргумент. :)

Хуйню несёшь. Есть множество свидетельств существования сусликов. И ни одного достоверного существования б-га.

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 01:44:пытаясь доказать мне, что это якобы истина последней инстанции и у вас якобы есть какие-то доказательства

Мы просто пытаемся научить тебя критическому мышлению. А вера отвалится сама.

Ghost Antifa писал(а) 21.01.2019, 02:24:Я имел ввиду про то, что простейшие и бактерии и вирусы вообще не упоминались нигде в Библии

В этом сборнике древних еврейских сказок много чего не упоминается.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1948 Sphynx » 21.01.2019, 10:58

Xisp писал(а) 21.01.2019, 08:49:Хуйню несёшь. Есть множество свидетельств существования сусликов. И ни одного достоверного существования б-га.

Хуйню несешь. Речь вовсе не о существовании сусликов. Речь о том, что невозможно определить существование объекта/субъекта при отсутствии каких-либо данных. (Впрочем, если косвенных данных миллионы, то можно предположить, что "нет дыма без огня".)

Xisp писал(а) 21.01.2019, 08:49:Мы просто пытаемся научить тебя критическому мышлению. А вера отвалится сама.

Чего-чего? :lol: Да это именно я пытаюсь научить вас критическому мышлению! А вы мертвой хваткой ухватились за свою атеистическую веру! :facepalm:
Знаешь, что сказал о таких как вы Эйнштейн? "Фанатичные атеисты - как рабы, которые все еще чувствуют тяжесть своих цепей, сброшенных после тяжелой борьбы. Они существа, которые в своей обиде на традиционный "опиум для народа" не могут услышать музыку сфер".
https://books.google.com/books?id=58HQXMp1ESwC&pg=PA97
А вот что думал сам Эйнштейн:
"Научные исследования могут уменьшить суеверие, поощряя людей думать и смотреть на вещи с точки зрения причины и следствия. Несомненно, это убеждение о рациональности и упорядоченности мира, которое сродни религиозному чувству, лежит в основе всех научных работ более высокого порядка… Это убеждение связано с глубокой верой в Высший разум, который показывает себя в мире опыта, представляет мою концепцию Бога. В обиходе это может быть описано как "пантеизм" (Спинозы)".
https://www.nytimes.com/1929/04/25/archives/einst ... tist-defines-his-faith-in.html
Так что, господа фанатики, "учите критическому мышлению" Эйнштейна. :lol:
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1949 Xisp » 21.01.2019, 21:22

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 10:58:Речь о том, что невозможно определить существование объекта/субъекта при отсутствии каких-либо данных.

Конечно. И нет никаких оснований считать существование чего- либо в отсутствии свидетельств в пользу этого.

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 10:58:атеистическую веру

Ошибка, повторённая множество раз, истиной не становится.

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 10:58:Эйнштейн

Он умер. И да, к чему эта ссылка на авторитет? Это не аргумент. Он тоже может ошибаться, особенно в сферах, где не является специалистом. А уж эффект Даннинга — Крюгера добивает. И вообще он еврей, а еврей не может быть прав.

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 10:58:Так что, господа фанатики, "учите критическому мышлению" Эйнштейна. :lol:

Учили бы, но, см. выше, он умер. Поздно. Жаль, хороший был человек, насколько я его помню.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1950 Sphynx » 21.01.2019, 22:06

Xisp писал(а) 21.01.2019, 21:22:И нет никаких оснований считать существование чего- либо в отсутствии свидетельств в пользу этого.

Да свидетельств тысячи. Не меньше, чем свидетельств о шаровой молнии. При этом, полагаю, ты не ставишь под сомнение существование шаровых молний? Хотя никто понятия не имеет о ее природе.

Xisp писал(а) 21.01.2019, 21:22:Ошибка, повторённая множество раз, истиной не становится.

Правильно. Тезисы вашей веры, сколько ни повторяй, истиной не станут. Удивительно, как вы еще марксистско-ленинские лозунги не повторяете. :)

Xisp писал(а) 21.01.2019, 21:22:к чему эта ссылка на авторитет? Это не аргумент. Он тоже может ошибаться, особенно в сферах, где не является специалистом.

А это ты, что ли, являешься специалистом в данной сфере? :lol: Или кто там в вашей вере крупный специалист в ранге пророка? Маркс? Энгельс? Ленин?
Эйнштейн не только крупный ученый, но и философ. Вообще, рассматривая физику во вселенских масштабах, нельзя не быть философом. Так что мнение физиков о принципах мироздания многого значит. Скажем, так:
"Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди". Макс Борн
"Первый глоток из сосуда естественных наук делает нас атеистами, но на дне сосуда нас ожидает Бог". Вернер Гейзенберг
"Великое множество современных открытий полностью разрушило старые материалистические представления. Универсум предстает сегодня перед нами как мысль. Но мысль предполагает наличие Мыслителя". Джон Флеминг
"Не бойтесь быть независимыми мыслителями! Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога". Джозеф Томсон
"Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты". Альберт Эйнштейн
Ну сплошное дурачье, все эти великие физики, лауреаты Нобелевской премии, не так ли? То ли дело вы с Марксом! :lol:
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1951 Xisp » 21.01.2019, 23:17

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 22:06:Да свидетельств тысячи.

Только надёжность у них никакая.

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 22:06:При этом, полагаю, ты не ставишь под сомнение существование шаровых молний?

Хуй его знает. Вроде фотки есть. В отличии от б-га.

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 22:06:Скажем, так

Ну что ты тычешь цитатами? Ещё раз- то, что они великие физики с математикой, никак не делает их специалистами в других сферах. И да, аппеляция к авторитету унылый приём при ведении дискуссии. Давай нормально.

Sphynx писал(а) 21.01.2019, 22:06:Маркс
Sphynx писал(а) 21.01.2019, 22:06:Марксом

Зачем тебе вообще я? Спорил бы в личке со своим воображением, не мусорил бы на форуме.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1952 Sphynx » 22.01.2019, 00:33

Xisp писал(а) 21.01.2019, 23:17:Вроде фотки есть. В отличии от б-га.

Ну, фотки многих вещей есть. Фотки НЛО, фотки привидений и т.п. :) Так что это ни о чем не говорит.
Впрочем, поскольку Бог есть Вселенная, то Он присутствует на любой фотографии. :lol:

Xisp писал(а) 21.01.2019, 23:17:Ещё раз- то, что они великие физики с математикой, никак не делает их специалистами в других сферах.

Ну да, величайшие умы человечества - дурачки, один ты умный. :) И в каких именно "других сферах"? Основы мироздания - это сфера философии. Величайшие физики по определению также разбираются в философии. Впрочем, я могу ссылаться и на философов. Допустим, на того же Спинозу. Но, предполагаю, ты начнешь кричать, что философы не разбираются в философии. :lol:

Xisp писал(а) 21.01.2019, 23:17:Давай нормально.

Это как? На вашем уровне "этого не может быть, потому что не может быть никогда"? :) Ну серьезно, у вас, верующих в атеизм, всё сводится исключительно к этому.

Xisp писал(а) 21.01.2019, 23:17:Спорил бы в личке со своим воображением, не мусорил бы на форуме.

Что ж ты на Маркса так нервно реагируешь? Он же основоположник "научного атеизма", ваш гуру. :) И я и не собирался ни с кем спорить. Это вы же ко мне прицепились с постулатами вашей веры.
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1953 Xisp » 22.01.2019, 01:07

Sphynx писал(а) 22.01.2019, 00:33:Бог есть Вселенная

А почему не говно? Говно есть Вселенная. Звучит.

Sphynx писал(а) 22.01.2019, 00:33:Основы мироздания - это сфера философии.

Хуита.

Sphynx писал(а) 22.01.2019, 00:33:Величайшие физики по определению также разбираются в философии.

Ты эт о заключил лишь потому, что на английском докорские степени часто называются философский? Поверь, никакой философии в физике нет.

Sphynx писал(а) 22.01.2019, 00:33:философии

Хуита.

Sphynx писал(а) 22.01.2019, 00:33:Это как?

Факты подавай, факты. Контролируемый и воспроизводимый эксперимент, где я могу увидеть б-га.

Sphynx писал(а) 22.01.2019, 00:33:Что ж ты на Маркса так нервно реагируешь?

Это ты его вставляешь не к месту. Мне на него похуй.

Sphynx писал(а) 22.01.2019, 00:33:Он же основоположник "научного атеизма", ваш гуру.

Мне безразлично, кто он и основатель чего он.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1954 Sphynx » 22.01.2019, 02:24

Xisp писал(а) 22.01.2019, 01:07:А почему не говно?
Хуита.
Хуита.
Мне на него похуй.

Детский сад, младшая группа. :facepalm: Вот и все твои "аргументы". Что и требовалось доказать.

Xisp писал(а) 22.01.2019, 01:07:Поверь, никакой философии в физике нет.

:facepalm: Поверь, ты сейчас расписался в том, что никогда не изучал философию и даже не имеешь представление, что это такое. Философия - краеугольный камень любой науки. И тем более физики. А у тебя знаний о ней как у третьеклассника. Возьми хотя бы почитай учебник для вузов, вон традиционный мироновский подойдет:
http://www.logic-books.info/sites/default/files/filosofiya_obshch._red._mironov.pdf
Начни не с истории, а с 555-й страницы, "Познание как предмет философского анализа", "Структура знания" - и до конца. Тогда, возможно, с тобой будет о чем говорить.

Xisp писал(а) 22.01.2019, 01:07:Факты подавай, факты. Контролируемый и воспроизводимый эксперимент, где я могу увидеть б-га.

Оглянись вокруг - и ты его увидишь. :)
А теперь моя очередь. Проведи контролируемый и воспроизведимый эксперимент, где я смогу увидеть галактику в 900 миллиардах световых лет от Земли (иначе я ни за что не поверю, что в ненаблюдаемой Вселенной есть галактики - или вообще что-либо). Или хотя бы проведи контролируемый и воспроизведимый эксперимент, где я смогу увидеть шаровую молнию. :)

Xisp писал(а) 22.01.2019, 01:07:Это ты его вставляешь не к месту. Мне на него похуй.

Так и запишем: атеизм - это верование, выдуманное Хиспом и Додо, никаких научных обоснований не имеющее. :)
Sphynx
Сообщения: 15275
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1955 Kokovanja » 22.01.2019, 02:48

Закройте нах эту тему пока всех не отпустит.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21033
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #1956 Xisp » 22.01.2019, 08:43

Sphynx писал(а) 22.01.2019, 02:24:Оглянись вокруг - и ты его увидишь. :)

ПНХ.

Kokovanja писал(а) 22.01.2019, 02:48:Закройте нах эту тему пока всех не отпустит.

Я лучше его забаню. Надоел его троллинг.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 13831
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1957 Kokovanja » 22.01.2019, 20:26

Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates. https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Putler kaputt!
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 21033
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #1958 Sasha » 23.01.2019, 01:53

Ghost Antifa писал(а) 21.01.2019, 02:24:Я имел ввиду про то, что простейшие и бактерии и вирусы вообще не упоминались нигде в Библии
Разумеется. Люди, которые писали тексты, впоследствии вошедшие в библию, ничего не знали ни о бактериях, ни о вирусах. Эти тексты отражают в себе вовсе не "божественный" уровень знаний о мире, а уровень знаний людей того времени, да и то не самый высокий.

Но факт в том, что нас, людей, связывает череда поколений с археями. (Археи это одноклеточные организмы, похожие на бактерий, но отличающиеся по некоторым признакам.) В этой череде поколений любое живое существо было очень похоже на своих родителей и на своих детей. И если ты согласен, что одноклеточная архея это сложная бездушная белковая самореплицирующаяся машина, то нет оснований считать человека чем-то иным как очень сложной бездушной белковой самореплицирующейся машиной.
Sasha
Сообщения: 6698
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #1959 KKK » 23.01.2019, 22:59

https://www.youtube.com/watch?v=o33RRd0Q9bM
"Отец Андрей Ткачев: Анекдот про атеиста"
(Примерно: "Кто мало знает религию, тот не атеист, а идиот")
KKK
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 21.07.2013

Сообщение #1960 Ghost Antifa » 26.01.2019, 03:04

Dodo писал(а) 23.01.2019, 01:53:Разумеется. Люди, которые писали тексты, впоследствии вошедшие в библию, ничего не знали ни о бактериях, ни о вирусах. Эти тексты отражают в себе вовсе не "божественный" уровень знаний о мире, а уровень знаний людей того времени

Библия содержит в себе информацию о начале миросотворения, историю событий и важное послание человечеству, но это не учебник биологии.
Pedo unite! Not divide!
Ghost Antifa M
Сообщения: 1628
Зарегистрирован: 30.11.2014


Вернуться в Разное