Наркосрач

скажи наркотикам ня

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Сообщение #101 martos » 31.05.2015, 23:06

Xisp писал(а) 31.05.2015, 23:04:Это ты пишешь почти что врачу?
ещё один поговорил с копипастой. конкретные возражения по /viewtopic.php?p=90080#p90080 имеются?
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #102 Xisp » 31.05.2015, 23:14

mamartos, rtos писал(а) 31.05.2015, 23:06:ещё один поговорил с копипастой

А что поделать, если ты только копипастами и возражаешь?

martos писал(а) 31.05.2015, 23:06:конкретные возражения по /viewtopic.php?p=90080#p90080 имеются?

Сдалось оно мне. У меня глаза есть, и я чётко вижу кучу больных курильщиков, с кашлем чуть ли не лёгкие выплёвывающие.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #103 martos » 31.05.2015, 23:23

Xisp писал(а) 31.05.2015, 23:14:Сдалось оно мне.
чтд.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #104 Sphynx » 01.06.2015, 00:18

Знал троих очень заядлых курильщиков.
Первый был одноклассником. Начал курить лет в 12, к 15 курил не менее пачки в день. В 16 лет у него обнаружили рак горла. Положили на операцию. В день перед операцией мы пришли к нему, он повел нас в больнице подальше от чужих глаз, попросил сигареты, курил и смеялся: "Все будет нормально, пацаны!" Он умер на операционном столе - остановилось сердце.
Вторым была главный редактор, которая была когда-то моей начальницей. Курила не переставая. Иногда гасила одну сигарету и сразу зажигала вторую. Рак легких, обнаружили слишком поздно. Умерла в 40 с чем-то лет.
Ее муж был точно таким же курильщиком, и у них в квартире было принято курить прямо в квартире, никуда не выходя, так что супруги добавляли друг другу "дымка". Он пережил ее всего на несколько лет. Точно то же самое - рак легких. Ему тоже было 40 с небольшим.
Очень тяжело хоронить людей, которые могли бы еще жить и жить.
Одному моему родственнику повезло больше. Тоже курил очень много. Атеросклероз (никотин разрушает стенки сосудов, и в них создаются "пробки" из жира), инфаркт, инсульт. За короткое время человек стал инвалидом. Только очень большие средства, потраченные семьей на его лечение, помогли спасти его от смерти.
И сколько бы там кто ни кричал, что "вред никотина завышен", мне этих примеров, которые видел собственными глазами, вполне хватит, чтобы и близко не подходить к сигаретам. А вы как знаете.
Последний раз редактировалось Sphynx 01.06.2015, 00:20, всего редактировалось 1 раз.
Sphynx
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #105 Hotaru » 01.06.2015, 00:51

Sphynx писал(а) 01.06.2015, 00:18:мне этих примеров, которые видел собственными глазами,
martos писал(а) 31.05.2015, 23:23:ЭТА ВСЁ АЛЬЦГЕЙМЕР ПОК ПОК ПОК. ИЛИ ГЛЮКИ ПОСЛЕ КАРМАВОЙ СВЁКЛЫ
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12401
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #106 martos » 01.06.2015, 01:01

Sphynx писал(а) 01.06.2015, 00:18:У меня глаза есть, и я чётко вижу кучу больных курильщиков
Sphynx писал(а) 01.06.2015, 00:18:Знал троих очень заядлых курильщиков

Чо это доказывает? Знал несколько десятков заядлых курильщиков, доживших до 70, 80 и 90 лет.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #107 Xisp » 01.06.2015, 01:04

martos писал(а) 01.06.2015, 01:01:Чо это доказывает?

Да ничего, кури дальше.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #108 martos » 01.06.2015, 01:09

Изображение
пил, курил, жрал, как свинья, поролся в жёппу, дожил до 90 лет.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #109 Hotaru » 01.06.2015, 01:18

martos писал(а) 01.06.2015, 01:09:поролся в жёппу
У таких как ты вся европа порется. уходи.
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12401
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #110 John1989 » 01.06.2015, 01:24

Один мой дед курил с семи лет. Пить самогон с десяти. Прошел огонь, воду и медные трубы. Авиационную военную школу, с вытекающим спиртом-охлаждайкой и самосадом. До 65 лет работал на военных аэродромах. За всю жизнь ничем серьёзней простуды не болел. В 69 и 72 года пережил два инфаркта на ногах. Обнаруживалось уже после, спустя неделю в одном случае и четыре дня в другом, оба раза чуть ли не силком в больницу вывозили. Обследование ничего серьёзного не обнаруживало. Но за год до смерти начал жаловаться на усталость в руке. Долго не мог работать правой рукой. Значения этому не придавал. Курил до последнего, по две пачки в день. Пока в один ужасный день его не разбил инсульт, который перерос в почти полный паралич. Обследование показало метастазы в головном мозгу и на лёгком. За пять месяцев человека не стало. Первоначальный очаг обнаружили только после смерти. Неделю не дожил до 75 лет.
Второй мой дед был с того же села, были ровесниками, учились в одной и той же школе, призывались в одну и ту же часть. Курить и пить начал только в авиаучебке. Так же прошел огонь, воду и медные трубы. Только в последующем он работал в гражданской авиации, но спирта там было не меньше. Бабушка, его жена, работала в военном госпитале, куда он ложился регулярно на обследования и лечения. В 55 на операции оттяпали кусок лёгкого. В 62 диагностировали рак лёгких. В 65 из-за гангрены ампутировали ногу до колена. Параллельно с этим наступила последняя стадия рака, с метастазами. Начались ужасные боли. Курил до последнего. "Повезло", что разбил паралич. Умер за месяц до 66.
Батя... Курить и пить начал только в армии, в 23 года. Всё по малу и цивильно. Болел редко, к врачам не обращался. Но если уж попадал, то только на скорой. В 50 начал гораздо больше пить и курить. В 57 стал стремительно худеть, перестал краснеть от алкоголя. Попытки заставить его пойти в больницу ни к чему не приводили, кроме как к ругани. В 63 попал в реанимацию с открывшейся язвой. Диагностирован раз четвёртой стадии с метастазами. После двух недель в больнице вернулся домой, почти к обычному распорядку жизни. Ну на работу только уже не пошёл. Курил по полсигареты, пачку в день. Алкоголя почти не употреблял. На охоту ещё ездил. На первомай мы вместе с ним ещё гуляли в парке. А на девятое мая уже не случилось. Две недели в беспомощном состоянии. Он очень не хотел быть беспомощным. Отталкивал руки, когда его поднимали. Ему было 63 с половиной. Земля ему пухом...
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #111 martos » 01.06.2015, 01:27

Hotaru, http://www.dailymail.co.uk/news/article-3093439/Was-Winston-secretly-GAY.html
John1989, вывод очевиден: больше куришь - дольше живёшь.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #112 John1989 » 01.06.2015, 01:32

Просто исключения. Их не так много.
Это как когда непристёгнутый ремень безопасности спасает. Шанс на это ничтожно мал.
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 5701
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #113 Hotaru » 01.06.2015, 01:44

John1989 писал(а) 01.06.2015, 01:24:инфаркта на ногах
Это как?
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12401
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #114 Sphynx » 01.06.2015, 01:56

martos писал(а) 01.06.2015, 01:01:Чо это доказывает? Знал несколько десятков заядлых курильщиков, доживших до 70, 80 и 90 лет.

Думаю, можно найти и наркоманов, доживших до 70, 80 и 90 лет. Что совершенно не доказывает, что наркотики безвредны.
В целом правило такое:
Если человек изначально здоров и свободен от генетических дефектов, то понадобится ну очень много никотина и сопутствующих веществ, чтобы его убить. Если же у человека есть "слабые звенья", о которых он может даже не знать, физические, генетические дефекты, дающие предрасположенность к раку, то даже средние дозы курева могут свести его в могилу.
То есть лучше не играть со смертью и не пытаться узнать на практике, есть ли у тебя "слабое звено". Потому что когда узнаешь, будет уже поздно.

John1989 писал(а) 01.06.2015, 01:24:Неделю не дожил до 75 лет.
John1989 писал(а) 01.06.2015, 01:24:Умер за месяц до 66.

Вот. Как контраст - мои деды. Один бросил курить еще юным парнем, второй не курил никогда. Один пил чуть-чуть вина по большим праздникам, второй пару раз в месяц выпивал стопку-другую. Высокая физическая и умственная активность до глубокой старости. Никаких серьезных хронических заболеваний. Один умер в 92, второй - в 95.
Sphynx
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #115 martos » 01.06.2015, 01:58

Sphynx писал(а) 01.06.2015, 01:56:Что совершенно не доказывает, что наркотики безвредны.
Равно как умершие молодыми курильщики не доказывают вреда курения.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #116 Sphynx » 01.06.2015, 02:40

Равно как умершие от дозы цианистого калия не доказывают, что цианистым калием можно отравиться. Это, может, было чистое совпадение - они, видимо, ядовитых грибов до этого поели.
Sphynx
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #117 martos » 01.06.2015, 02:44

твои знакомые умерли вовсе не от дозы никотина, так что аргумент идёт в топку.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #118 Sphynx » 01.06.2015, 02:59

Конечно, не от дозы. От множественных доз.
Щас пофиксим:
martos писал(а) 01.06.2015, 02:44:твои знакомые умерли вовсе не от десятков тысяч литров выпитой водки, а от цирроза печени, так что аргумент идёт в топку.
Sphynx
Сообщения: 4197
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #119 martos » 01.06.2015, 03:01

от болезней, связь которых с употреблением никотина не доказана - о чём кстати прямо говорится в статье, с которой начался срач.
martos
Сообщения: 3732
Зарегистрирован: 24.01.2013

Сообщение #120 Xisp » 01.06.2015, 03:07

martos писал(а) 01.06.2015, 03:01:от болезней, связь которых с употреблением никотина не доказана

Опровергли пару научных статей, а у любителей табака уже "не доказано".
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11329
Зарегистрирован: 20.01.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость