Победосрач

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Сообщение #741 kayfadin » 25.02.2014, 20:26

shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:19:выделили не историки, а идеологи. советские историки просто писали, что нужно режиму, потому за историков не считаются.
больше никто не выделял.
Есть много примеров, когда понятия, впервые введенные идеологами, в дальнейшем использовались и историками и даже противниками этих идеологов.

Добавлено спустя 5 минут:
shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:19:нет.
Если это был не конфликт, тогда что?

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:19:в твоем больном воображении разве что.
а что румыния, болгария, польша, венгрия, норвегия, финляндия в сторонке стояли?
Ну ты не сравнивай, независимой политики ни одна из этих стран не вела. Если кто-то воевал, то только на стороне одного из двух гигантов и их вклад был несравнимо меньше, чем у Рейха или Союза. Или расскажешь про норвежские танковые дивизии, прорывавшие скандинавский фронт?

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:19:любуйся:
И где тут про "в принципе не возможно"? Я лишь сказал что конкретные случаи не дискредитируют систему, поскольку ошибки были всегда и везде и в некоторых случаях их может быть больше, но это не значит что система хуже.

Добавлено спустя 51 секунду:
shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:19:и "педофила" посадили ни за что, это никак не дискредитирует систему, породившую педоистерию. ведь идеальных систем не бывает бла бла бла
Именно. По твоему бывают такие системы? Например.
Последний раз редактировалось kayfadin 25.02.2014, 20:26, всего редактировалось 1 раз.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #742 shpionec » 25.02.2014, 20:38

kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:26:Есть много примеров, когда понятия, впервые введенные идеологами, в дальнейшем использовались и историками и даже противниками этих идеологов.
ну так и не пишите, что "историки дали какому-то явлению какое-то название", это вранье.
плевать на Ваши примеры, Вас о них никто не спрашивал.

Добавлено спустя 52 секунды:
kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:26:Если кто-то воевал, то только на стороне одного из двух гигантов
а ссср случайно не на стороне антигитлеровской коалиции воевал?

Добавлено спустя 48 секунд:
kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:26:Я лишь сказал что конкретные случаи не дискредитируют систему
а что ж тогда ее дискредитирует?
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #743 kayfadin » 25.02.2014, 20:40

shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:38:ну так и не пишите, что "историки дали какому-то явлению какое-то название"
Именно что дали. До этого эти термины использовались в средствах массовой информации, а в историческую науку их перенесли уже ученые.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #744 shpionec » 25.02.2014, 20:40

kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:26:Именно. По твоему бывают такие системы? Например.

по-моему бывают "системы", которые декларируют одно, а делают прямо проивоположное. говно системы.

Добавлено спустя 32 секунды:
kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:40:в историческую науку
в советскую историческую "науку".
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #745 kayfadin » 25.02.2014, 20:41

shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:38:а ссср случайно не на стороне антигитлеровской коалиции воевал?
На стороне, именно по-этому СССР был одним из участников Второй Мировой Войны, как ты наверное знаешь и как я уже говорил, кажется...

Добавлено спустя 22 секунды:
shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:38:а что ж тогда ее дискредитирует?
А что тебя дискредитирует?

Добавлено спустя 52 секунды:
shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:40:по-моему бывают "системы", которые декларируют одно, а делают прямо проивоположное. говно системы.
Бывают, например западная демократия. По которой любое прозападное правительство - лигитимно, а любое непрозападное - должно быть свергнуто любой ценой.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #746 shpionec » 25.02.2014, 20:42

kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:40:перенесли уже ученые
насмешил
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #747 shpionec » 25.02.2014, 20:43

kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:41:На стороне, именно по-этому СССР был одним из участников Второй Мировой Войны, как ты наверное знаешь и как я уже говорил, кажется...
ну так если другие страны воевали на чьей то стороне, почему же у них не может быть своя собственная "великая отечественная война"? они перестали быть государственными образвованиями? или у них не было конфликта? отвечайте.
Последний раз редактировалось shpionec 25.02.2014, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #748 kayfadin » 25.02.2014, 20:43

shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:40:в советскую историческую "науку".
Да, к сожалению из-за холодной войны, некоторые области исследования были разделены.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #749 shpionec » 25.02.2014, 20:44

kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:41:А что тебя дискредитирует?
почему Ви отвечаете вопросом на вопрос?

Добавлено спустя 53 секунды:
kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:43:Да, к сожалению из-за холодной войны, некоторые области исследования были разделены.
а может просто "великая отечественная война" это как кустистая пшеница лысенко - загадочная неведомая хуйня?
непонятно как холодная война на науку то влияет. подозреваете все страны кроме ссср в ревизионизме истории второй мировой войны???
Последний раз редактировалось shpionec 25.02.2014, 20:46, всего редактировалось 3 раз(а).
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #750 kayfadin » 25.02.2014, 20:51

shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:43:ну так если другие страны воевал на чьей то стороне, почему же у них не может быть своя "великая отечественная война"?
Потому что они не вели независимую политику. Не было никакого общего для союзников руководства, которому бы подчинялось советское командование. Могли проходить согласования, редкие встречи лидеров, но в целом каждая сторона действовала независимо.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:44:почему Ви отвечаете вопросом на вопрос?
Потому что я уже отвечал, что этот вопрос бессмысленный и подтвердил это поставив тебя в тупик встречным бессмысленным вопросом.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
shpionec писал(а) 25.02.2014, 20:44:непонятно как холодная война на науку то влияет. подозреваете все страны кроме ссср в ревизионизме истории второй мировой войны???
На точные науки почти не влияет. А на гуманитарные - очень сильно. В частности именно история - это такая наука, которую чаще всего фальсифицируют. Есть даже поговорка: Историю пишут победители, а поскольку в холодной войне победитель был еще не ясен, невозможно было определиться с тем, кто будет писать историю.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #751 shpionec » 25.02.2014, 21:02

kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:51:независимую политику
где это в определении войны?

начнем с первого пункта: был ли между Германией и Польшей конфликт и являются ли Германия и Польша политическими образованиями? Давай без увиливания, просто прямо ответь на эти вопросы.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
kayfadin писал(а) 25.02.2014, 20:51:На точные науки почти не влияет. А на гуманитарные - очень сильно. В частности именно история - это такая наука, которую чаще всего фальсифицируют. Есть даже поговорка: Историю пишут победители, а поскольку в холодной войне победитель был еще не ясен, невозможно было определиться с тем, кто будет писать историю.
ясно, все кроме ссср фальсифицируют историю, скрывая великую отечественную войну.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #752 kayfadin » 25.02.2014, 21:17

shpionec писал(а) 25.02.2014, 21:02:начнем с первого пункта: был ли между Германией и Польшей конфликт и являются ли Германия и Польша политическими образованиями?
Да, между Германией и Польшой была война, впрочем с этой Германо-Польской войны и началась Вторая Мировая.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #753 shpionec » 25.02.2014, 21:32

kayfadin писал(а) 25.02.2014, 21:17:Германо-Польской войны

отлично, а советско-румынская война была? а советско-болгарская?
а четыре танкиста и собака в какой войне воевали - германо-польской, великой отвечественной или второй мировой?
Последний раз редактировалось shpionec 25.02.2014, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #754 Free » 25.02.2014, 21:34

Марья Петрова как-то разобидилась на соседку, вцепилась Валентине Сидоровой в кудри и ткнула лицом в лужу. С тех пор семьи Петровых и Сидоровых враждуют.
В стране столько блядей, готовых отдаться за банку яги, а твари детям жизнь калечат!
Плоскогрудие - это справедливость!
Free M
Сообщения: 5907
Зарегистрирован: 06.10.2013

Сообщение #755 kayfadin » 25.02.2014, 21:47

shpionec писал(а) 25.02.2014, 21:32:отлично, а советско-румынская война была? а советско-болгарская?
а четыре танкиста и собака в какой войне воевали - германо-польской, великой отвечественной или второй мировой?
Как уже было сказано, деление на войны должно отвечать общим принипам деления. То-есть понятия не должны быть взаимопересекающимися. А так как Германия, Италия, Румыния шли монолитным фронтом под единым командованием такое разбиение невозможно.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #756 shpionec » 25.02.2014, 21:58

kayfadin писал(а) 25.02.2014, 21:47:Как уже было сказано, деление на войны должно отвечать общим принипам деления. То-есть понятия не должны быть взаимопересекающимися.
а при чем тут это? государственный образования есть? есть! конфилкт есть? есть!
определению войны отвечает.
всё, свободен.
Последний раз редактировалось shpionec 25.02.2014, 22:02, всего редактировалось 1 раз.
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #757 Hotaru » 26.02.2014, 10:16

ВОВ была выиграна в 44! :P
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Автор темы, Вечно злой бука
Сообщения: 12402
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #758 kayfadin » 26.02.2014, 11:12

shpionec писал(а) 25.02.2014, 21:58:а при чем тут это? государственный образования есть? есть! конфилкт есть? есть!
определению войны отвечает.
Конфликт был между СССР и Рейхом, конкретные страны участвовали в этом конфликте, а не вели свой собственный.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013

Сообщение #759 shpionec » 26.02.2014, 16:23

kayfadin писал(а) 26.02.2014, 11:12:Конфликт был между СССР и Рейхом, конкретные страны участвовали в этом конфликте, а не вели свой собственный.

например, США, Великобритания, Франция... :facepalm:
"Когда ребенок с пеленок сидит перед экраном телевизора, у него формируется другая структура головного мозга'' /Академик РАН Константин Колин
shpionec
Сообщения: 4451
Зарегистрирован: 13.02.2013

Сообщение #760 kayfadin » 26.02.2014, 17:27

США и Великобритания вели свою собственную войну с Германией, хотя можно объединить их сначала в Англо-Французский, а потом в Англо-Американский альянс, в рамках которого они действовали более менее монолитно.
kayfadin
W
Сообщения: 4507
Зарегистрирован: 15.02.2013


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя